Производительность Wayland превосходит X11 на Ubuntu 25.04 в играх.

активно использует фичи WinAPI

Ну и про ntsync уже написали.

Вопрос не в скорости, а что вообще не работает.

Ну тут еще сам wine виновата (отчасти), зачем тянут окружение даже XP? Взяли бы пример с МС, вон в октябре windows 10 тоже и через некоторое время и весь софт подтянется на windows 11 only.

Сейчас вон много чего, даже теже браузеры (последние) уже на win8.1 не поставишь.

вантуз8 настолько дно, что её начали закапывать одновременно с предыдущей 7емёркой

Это детали, я про что уже скоро и 10ку закопают а wine в себе это все тащит …

Ладно, среднестатистически вайланд даёт лучшую производительность на свежем и мощном железе. А что там со средним, слабым и старым? А то знаете ли неприятно когда у сапёра ФПС ниже чем у Скайрима под вайном.

Зависит от старости железа, сейчас уже многие дистрибутивы не имеют поддержки даже i386.

наши ребята ирл трудятся сапёрами а тебе всё игрушечки

Производительность Wayland превосходит X11 на Ubuntu 25.04 в играх. (комментарий)

А что там со средним, слабым и старым?

В вейленде гуй не тормозит от нагрузки на cpu. Разница ощущается даже на мощном железе, иксы практически не юзабильны при 100% нагрузке на проц.

Зависит от того что ты считаешь слабым. Ryzen со встройкой Vega 8 это слабый или нет?

Да ладно i386, с ней уже давно можно распрощаться из за каких то sse в браузерах, а вот nvidia 9000 напрягает. Раньше 10 поколений назад работало, а тут всего 6 и уже через жопу.

У меня нет никакого влияния даже при 400-800% нагрузки на проц, и я разумеется имеют в виду на каждое ядро. 200% если равноприоритетных потоков. Подтормаживать будет сам софт, но не ВМ+Х11+ДЕ, им почти нихрена не нужно от цпу даже если это малина.

Как по мне довольно мощный, но по сравнению с топовыми - середнячок.

Хотя нет, извиняюсь, какой то низковатый результат в ведьмак-3. С другой стороны это в ~1000 раз больше, чем нужн для ДЕ.

Ну если честно то у нвидиа (я думаю) не нужно мерить поколениями. Вернее так: граница поколений у нее проходит в другом месте :)

Ну типа RTX и не, 750 … ну и т.д.

Но когда 9000 были топовыми - 5200 работала великолепно и вроде даже можно было поставить пропиретарку, а всякие там до-geforce по крайней мере можно ыбло рассчитывать на бескосячную работу в ДЕ и условном quake3. И в принципе когда вышла 560 - ни одной карты не было дропнуто и поддержка почти не ухудшилась. Выходило намного длиннее а по тупым и непонятным багам - меньше.

[9xxx] и [5xxx] как бы намекает что они из одного поколения.

Меня даже уже не удивляет что GTX16xx и RTX20xx на одном GPU сделаны ;)

Как теперь луддиты будут рассказывать что игры на вашем Gnome тормозят?

Возьмут i3 или вообще голые иксы. Голые иксы вообще били по производительности даже оверхед опенбокса. Причём заметно.

The same AMD Ryzen 9 9900X3D with Radeon RX 7900 XTX system was used for this testing.

Indeed. Plus I would like to see this test done on an underpowered machine. My guess is that the bloated Gnome and KDE compositors would be a non-starter.

Ну вы поняли, расходимся.

[9xxx] и [5xxx] совсем не из одного поколения. Там разница в 2 директХ и уже появились cuda-ядра.

GTX16xx за поколение можно не считать, но вот gtx1000 - да.

gtx1000 - да.

на самом деле почти вся разница от maxwell там тупо за счёт частоты и количества куда ядер

Вообще то я не писал что 16хх другое поколение.

Ну вы поняли, расходимся.

Не ну понятно что для владельцев C2D и видеокарт 15 летней давности эта информация не актуальна.

Она вообще не актуальна для того, кто хочет держать в квартире несколько ПК вместо рабочей станции, покупать другим людям ПК для работы-учёбы и запускать любые программы на максимально возможно разбросе конфигураций оборудования и их состоянии.

C2D и видеокарт 15 летней давности

Я тебе и тебе подобным объяснял несколько раз, разжую и выпляну ещё раз. Помимо того, что этот аргумент невыразимо мерзок с моральной стороны вопроса.

Вот я сижу на ноуте с 16 гигами памяти под i7-13700H на dwm. Регулярно вылетаю в своп. Ко всему прочему запускаю LLM. Когда я запущу гном, он 100% будет тормозить, причём даже не в играх, а просто так, гуляя в своп и обратно. У dwm такое будет происходить заметно реже, у голых иксов - вообще будет отсутствовать какой-либо оверхед, связанный с процессингом окон туда-обратно. Подними память я хоть до 64 гигабайт (на основном ПК стоит 48), я всё равно упрусь в LLM, которой я подниму либо ещё один инстанс, либо подниму число параметров, либо контекст. Памяти много тупо не бывает. И какие-то игры оно с LLM вполне тянет. Даже на видеокарте.

Помимо запуска LLM и тому подобного, i7-13700H без парковки ядер выжирает очень много батарейки. Это очень легко контрится - берём и стопаем все сервисы и оставляем одно (1) ядро с двумя потоками. Угадай, что будет выдавать максимум производительности на таком режиме. Ага, процессорное время тоже никогда не бесплатное.

Помимо этого ноутбука у меня есть да, именно тот самый C2D на даче и его было бы очень глупо выкидывать, да в общем, я бы хотел купить и ещё один ноут-на-авито-за-тысячу. Тупо потому что их можно покупать пачками, ронять, возить с собой либо в деревни, либо на выездную работу, да хоть на вардрайвинг; угадай что на них будет работать шустро и не осложнять жизнь в стрессовых ситуациях.

На дачу родителям рядом с ноутом на C2D поставлю R3. Почему покупать R5 на дачу нет смысла, думаю, сам догадаешься. Что проще с R3 - объяснять не стоит.

А ещё есть платки на альтернативных архитектурах. Берём какой-нибудь MK808 с авито и втыкаем в телевизор, получается стенд с метриками. Покупаем за десять тысяч десять штук - и не надо покупать 10 ПК с 7900XTX, да ещё и запускать на них гном.

И да, есть распберри, n100 и тому подобное, их ставят в автоматику, их держат в хоумлабах и на них пользуются окнами.

И вот у нас есть два выбора - либо покупать 7900XTX и R9 с памятью доверха, запуская по одному приложению за раз, не замечая оверхеда и получая плюс парочку fps за счёт разброса работы на треды, либо сделать буквально любой шаг в сторону от этой образцово-испытательной ситуации и понять, что лучше то, что ещё пока просто работает и не требует покупать топовых конфигураций для испытаний.

Raspbian перешёл на labwc по умолчанию с октября прошлого года, потому что работает он быстрее.

https://github.com/labwc/labwc/discussions/1810

Или потому что голосовали по-дебиановски: сперва пропихнут, а потом недовольные производительностью лейтенси поубавят, потому что куда они денутся с подводной лодки. Ну как с системд было.

https://github.com/labwc/labwc/issues/2290 и вот это косвенно подтверждает работу такого маршрута

Она вообще не актуальна для того, кто хочет держать в квартире несколько ПК вместо рабочей станции, покупать другим людям ПК для работы-учёбы и запускать любые программы на максимально возможно разбросе конфигураций оборудования и их состоянии.

Я такое называю технологическим мазохизмом. Использовать древний гроб на каком-нибудь еле пердящем но жрущем как печка С2D или вообще C2Q. Ну не нужен тебе мощный комп, сейчас за 20-25 можно на озоне взять миник с R5 6600H с 16 гигами памяти. Он будет в несколько раз мощнее и на нем реально будет приятно работать.

Вот я сижу на ноуте с 16 гигами памяти под i7-13700H на dwm. Регулярно вылетаю в своп.

Ноут на R7 5800H, стоит ALT с Gnome, никаких проблем с памятью не испытываю.

Ко всему прочему запускаю LLM я всё равно упрусь в LLM, которой я подниму либо ещё один инстанс, либо подниму число параметров, либо контекст. Памяти много тупо не бывает. И какие-то игры оно с LLM вполне тянет. Даже на видеокарте.

У меня два вопроса. Зачем? И на**я?

i7-13700H без парковки ядер выжирает очень много батарейки.

Ты ещё умудряешься это все делать на батарейке? Секс тебя разрешен только в гамаке и впротивогазе. Хотя о чем это я, какой секс? Если только с LLM.

И да, есть распберри, n100 и тому подобное, их ставят в автоматику, их держат в хоумлабах и на них пользуются окнами.

Кто все эти люди?

И вот у нас есть два выбора - либо покупать 7900XTX и R9 с памятью доверха, запуская по одному приложению за раз, не замечая оверхеда и получая плюс парочку fps за счёт разброса работы на треды, либо сделать буквально любой шаг в сторону от этой образцово-испытательной ситуации и понять, что лучше то, что ещё пока просто работает и не требует покупать топовых конфигураций для испытаний.

Осталось только твою LLM запустить на C2D для полного катарсиса.

Что ж, вот это вот

• Кто все эти люди?

• молчание по поводу моего абзаца по поводу того, зачем действительно нужен ноут за 1000 тысяч, которое и является ответом на первый твой абзац,

• твой третий абзац,

• удивление по поводу парковки ядер ради повышения автономности ноутбука

• strawman fallacy по поводу того, что я держу LLM на ноутбуке

• core 2 duo как мальчик для биться при том, что линукс сейчас запускают и на том, что его слабее, и держит меньше памяти

прекрасно характеризуют всю инициативу за вяленого. Дальше разрешаю тебе не позориться.

зачем действительно нужен ноут за 1000 тысяч

За тысячу рублей на авито. Опечатался.

Это верно для их собственного рабочего стола, который хорошо смотрится только в теории. Но там всё прибито гвоздями и шаг в лево-шаг в право и «работает» становится громко сказано.

Чел ты понимаешь что даже упомянутый тобой n100 в 2.5 раза быстрее чем какой нибудь c2d e8400 при этом потребляет он в 10 раз меньше. А ты на полном серьёзе предлагаешь использовать ноут на мобильном c2d, который ещё медленнее.

И потом такие как ты жалуются что gnome требует много ресурсов. Вот интересно, а почему ты не предлагаешь использовать ядро 2.4? Они как ровесники с твоим ноутом.

Так может ты за свой счёт отсыпешь железок на n100 каждому желающему столько сколько нужно?

Вот у меня в семье таких 3 штуки, 1 из них включается примерно 10 раз в год на примерно 2-3 часа, но он должен там стоять. Второй вечерами листает авито и новости, вот его можно было бы заменить и это дало бы экономический эффект аж 2,34 р/сутки на электричестве, т.е. окупаемость этой затеи... 35 лет 45 дней и 12,5 часа! А третий - ноут с 4-я юсб портами (нужно!!!), встроенным ДВД-РВ(иногда нужно, надо держать под рукой) и офигенным корпусом корпоративного НР. Каким n100 вы предлагаете заменить бронекирпич, котрый скорее всего выживет если покрутить его в бетономешалке? Просто кидаю его в чемодан от шуруповёрта и таскаю в багажнике...

А при чем тут экономическая выгода? Большая часть обычных людей работает ради одной цели обеспечить себе комфортную жизнь насколько это возможно. Комфорт многое значит не только дома но и на работе.

Какой смысл в этих древних ноутах дома? Батарея там мёртвая, купить новую если и возможно то по цене трёх таких ноутов. Какой смысл в его корпусе, если там железо которое по всем параметрам сливает бюджетному планшету?

А при чем тут экономическая выгода?

При том что никакой разницы в комфорте нет! 2,5 раза в попугаях не значат вообще ничего когда достаточно просто листать примитивные сайтики а время их загрузки упирается в пинг мобильной сети а даже не в тормоза имбецильного хромоклона под виндой (которая не такая уж и тормозная если ссд и хватает памяти. Особенно по сравнению с gtk3+ и qt5+) на действительно старом коре2квард. Разумеется даунклокнутом чтобы вентилятор еле шуршал. Остаётся единственный параметр - сколько это жгёт электричества!

Вот будет разница в 10 раз или браузеры в очередной раз поднимут требования по инструкциям - ну тогда посмотрим...

Какой смысл в его корпусе

Смысл в корпусе в том, что физически трогаю руками и смотрю глазами я как раз на корпус а не на чипы! Так что хороший корпус человеческого дизайна это уже само по себе аргумент. Как и отличный звук, плавный ips-монитор (именно плавный, с перетеканием пикселей и очень приятным диапазоном подсветки. И мне насрать что он искажает цвета больше чем мои глаза или лампочка на потолке и что я хорошо вижу пиксели), куча портов, причём именно тех что мне нужны.

Всего этого просто не может быть в дноноуте на n100.блин, да большей части этого не может быть даже в современном премиуме! Это просто устройство, которое приятно держать в руках! И оно АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНОЕ, т.к. списано ещё лет 8 назад, а апгрейды и ремонты там копеечные и тоже были давно.

Лучше скажи какой смысл в куче попугаев мерзкого куска пластика, который в руки то брать не хочется? Но который нужно холить и лелеять потому что у него механическая прочность хрустального блюдца - не дай бог нагрузить или стукнуть, а даже если нет - один хрен развалится через 5 лет.

да вообще на лоре все дураки, в компьютере главное чтобы им можно было подпереть угол бытовки на стройке, если он при этом продолжит включаться это бонус

При том что никакой разницы в комфорте нет!

Есть просто огромная разница. Естественно я сам не использую n100, у меня ноутбук на r7 5800h, и компьютер на r9 7900x + rx 7900gre. Но на работе уже делал рабочие на миниках с n150 и люди которые до этого работали не на c2d, а на компах с Pentium g2020/2030 говорили что стало гораздо комфортнее работать.

которая не такая уж и тормозная если ссд и хватает памяти. Особенно по сравнению с gtk3+ и qt5+

Ты походу win 11 даже не видел ни разу, она подтормаживает даже на n150 с 16 гигами памяти и ssd. На твоём c2q она вообще будет еле ворочаться.

Всего этого просто не может быть в дноноуте на n100.блин, да большей части этого не может быть даже в современном премиуме!

Зачем тебе дома ноут?

Лучше скажи какой смысл в куче попугаев мерзкого куска пластика, который в руки то брать не хочется?

А зачем его в руки брать?

И вообще я просто привёл пример сверхбюджетного устройства которое без проблем делает твои 15 летние суперпремиумы.

Есть просто огромная разница.

Реклама становится плавной-плавной? Я бы ещё понял если бы там надо было работать в каком нибудь автокаде или хотя бы гимпе, там фризы это неприятно. Для листания говновеба - совершенно без разницы. Офис тоже не слишком то требователен. Так что если у тебя нет комплексов насчёт плавных анимаций - всё это улучшение не стоит 20-и шоколадок.

win 11

Нахрена? Я не мазохист. win10 лучше вообще всем, а для неё всё ещё выпускают обновления, даже если бы у меня было время и желание чтобы с ними трахаться.

Зачем тебе дома ноут?

Тупой вопрос. Ноут это такой ПК, который находится не дома а там где тебе надо.

А зачем его в руки брать?

Потому то нейроинтерфейсов ещё не завезли а швейцара и секретарши у меня нету.

И вообще я просто привёл пример сверхбюджетного устройства которое без проблем делает твои 15 летние суперпремиумы.

Но оно не делает! Нет никакой существенной разницы! К тому же по некоторым параметрам у старой железки будет превосходство. И ты не привёл, потому что за него надо платить порядка 0,7МРОТ, а старое железо практически бесплатно.

Ну у древних ноутов есть одно слабое место - экран. Он там ужасен - после современных ярких амоледов на убогую IPS с 70% sRGB на старой T смотреть как-то грустновато. Хотя конечно при желании можно и сапгрейдить.

Реклама становится плавной-плавной?

Работать становится приятнее. Что бы понять надо попробовать, а не собирать железки с помойки.

Я вот, например, у себя на компе на рабочем столе отлично ощущаю разницу между 60 герц и 165, в играх такого эффекта нет, а на рабочем столе очень хорошо видно. А там люди сидели на древнем говне, причем Pentium G2020 уже процентов на 40-50 быстрее твоего С2D, но все равно все мучились с этими окаменелостями, даже установка SSD там не спасала ситуацию,

Что вы все так наяриваете на C2D и C2Q? Это было одно из самых неудачных поколений у интела, тормозные, жручие и горячие процы. Они выделялись на фоне AMD потому что AMD тогда обосралась ещё сильнее. Если уж и брать что-то древнее интеловское, то хотя бы ivy bridge. На них сейчас хоть как-то ещё можно работать.

Нахрена? Я не мазохист.

Это очень спорное утверждение.

Тупой вопрос. Ноут это такой ПК, который находится не дома а там где тебе надо.

С мертвой батарейкой? Ты можешь на нем крышку закрыть не выключая?

Потому то нейроинтерфейсов ещё не завезли а швейцара и секретарши у меня нету.

Ты когда за компом сидишь, системник под мышкой держишь?

К тому же по некоторым параметрам у старой железки будет превосходство

Это по каким параметрам?

потому что за него надо платить порядка 0,7МРОТ

На пособие живешь? Или тебя мамка содержит?

Нет никакой существенной разницы!

Если твое время бесплатно или тебе просто его не жалко, то может действительно нет разницы.

Без разницы. Картинки на бумаге, особенно в книжках, тоже искажают цвета и не яркие, но никого это не волнует.

А меня хронически интересует нижний порог яркости и максимально долгий отклик ips-матрицы - аппаратное сглаживание это хорошо.

Это жалкие минуты в месяц, размазанные долями секунды на десятки тысяч фризов. Это может выглядеть непряитно, но на скорость влияет крайне редко - процесс упирается в человека или сеть. Намного чаще приходится пыриться в анимацию дозагрузки данных при простое цпу.

Твои посты в сумме это какой-то жесткий автотренинг. Или троллинг.

Картинки на бумаге, особенно в книжках, тоже искажают цвета и не яркие, но никого это не волнует.

Когда у тебя в редакторе syntax highlighting сливается в кашу потому что матрица не вытягивает нормально разницу между синим и зеленым - это блин грустно. ну а про какой-то элементарный графический дизайн даже сраную верстку сайта и говорить не приходится.

А меня хронически интересует нижний порог яркости

Сидишь в темнице? Или в глубокой келье затерянного староверческого монастыря при свете жуков-светляков ? Во всех остальных случаях как-то обычно больше беспокоит верхний порог яркости которого как правило очень сильно не хватает не то что на солнечном свете но и просто в не сильно пасмурный день.

Что бы понять надо попробовать,

Пробвал, не вставило. Я уже дал оценку всей этой плавности и «комфорту» в рублях: не более 2000, иначе лучше я положу на стол что то пожевать

Кстати, попробуй объяснить всем этим идиотам, которые сидят в инете со смартфона как ужастно они страдают. Ведь тот же сраный десктопный коре2 благодаря тротлингу и андроиду рендерит сайты быстрее 90% смартфонов. А они прололжают носиться со своими тормозами...

Я вот, например, у себя на компе на рабочем столе отлично ощущаю разницу между 60 герц и 165, в играх такого эффекта нет, а на рабочем столе очень хорошо видно.

Ну либо ты мастер киберспорта, либо это комплексы. Количество положений мышки при движении тоже успеваешь пересчитать?

все равно все мучились с этими окаменелостями

А они точно знали о том как чудовищно мучаются?

Это очень спорное утверждение.

Ну это же не я ставлю винду, которая тормозит и страдаю от того что она тормозит! десятка вот не тормозит, ни на n100, ни на коре2. При наличии 4Гб оперативки и в ltsc-версии она так вообще быстрее семёрки.

Что вы все так наяриваете на C2D и C2Q?

Да потому что нет смысла ставить что то быстрее! И нет, они были одними из самых удачных поколений, количество проданных устройств и 20 лет в строю это подтверждают. Если потратить 2-3 часа можно найти что то из ай-серии, но зачем тратить на это время?

С мертвой батарейкой? Ты можешь на нем крышку закрыть не выключая?

Достаточно самого факта встроенного монитора и клавиатуры с тачпадом. Необходимость батарейки переоценена. У меня есть более новый ноут с поменяной батарейкой, но опять же, нахрена таскать его, если он более тонкий и более хрупкий?

Ты когда за компом сидишь, системник под мышкой держишь?

В 99% случаев это ноут. Ты пропустил «в семье»? 2 стационарных ПК раскиданы по 2 домам для отца. Ему тоже как то в голову не приходит мысль что производительности не хватает и что он кому то там должен бежать за новой железкой - его смартфон всё равно медленней.

Это по каким параметрам?

Я уже перечислял: дизайн, качество сборки, прочность, эргономика, звук, работа клавиатуры, порты, диски.

На пособие живешь? Или тебя мамка содержит?

100р это в любом случае 100р. Нет смысла тратить их на бессмысленную игрушку, которая будет делать всё то же самое.

Так тебе для работы с цветами, или новосную ленту полистать и почту проверить?

Мне 150нит хватает днём на улице за исключением тех уникальных случаев, когда я не могу отвернуть экран или глаза от прямого солнца. А вот в помещении 20-40 уже более чем.

Вот я сижу на ноуте с 16 гигами памяти под i7-13700H на dwm. Регулярно вылетаю в своп. Ко всему прочему запускаю LLM. Когда я запущу гном, он 100% будет тормозить, причём даже не в играх, а просто так, гуляя в своп и обратно.

Напоминает анекдот про суровых сибирских мужиков с ручными пилами.

А ВОТ ЕЖЕЛИ Я БУДУ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЖЕЛЕЗО НЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ И СКИНУ СИСТУМУ В СВОП ОНО БУДЕТ ТОРМОЗИТЬ! Вот так новости.

Т.е. нормально когда кто то мне начинает рассказывать как я страдаю, чего я хочу и кому обязан бежать за новой железкой, потому что моя не правильная? И вообще я не знаю жизни...

Кстати, попробуй объяснить всем этим идиотам, которые сидят в инете со смартфона как ужастно они страдают. Ведь тот же сраный десктопный коре2 благодаря тротлингу и андроиду рендерит сайты быстрее 90% смартфонов. А они прололжают носиться со своими тормозами…

Вот тут промашка. Мало того что их андроиды в 10 раз мощнее той же корки, так они еще заходят по урлу и получают урезанную версию сайта, для малого экрана и т.д.

Так что лазая по сайтам больше всего страдают владельцы десктопов.

обязан бежать за новой железкой

Да не обязан в общем-то. Только от этого то что ты считаешь «нормальным» действительно нормальным не становится. Так же как старый запорожец не становится нормальной машиной просто потому что он «едет»

И вообще я не знаю жизни…

ну либо так либо кто-то врёт.