ваще там вся настройка производится через всего то один фаил настройки помоему fvwm2rc так вот там такого можно поноваротить

ваще здесь спец по нему помоему это Святогор

а так слазь вот суда тут есть примеры настроек

http://dev.gentoo.org/~taviso/

http://fvwm-themes.sourceforge.net/

http://www.fvwm.org/screenshots/desktops/index.php?num=100 -- местами

ваще полазь по галерее там гдето Святогор выкидывал свой конфиг(и не только он)

самый классный конфиг, который я видел - это конфиг manowar'а

> нигде не могу найти, как же его "довести до ума".

man fvwm и прочие Fvwm-*

> как сие творение сделать удобным десктопом

Сначала надо решить, что тебе удобно. А потом уж делать. Иначе - снести нафиг и поставить себе удобный десктоп KDE или GNOME.

> Как настраивать?

~$ $EDITOR $HOME/.fvwm2rc

> хочется чтонить типа аля-КДЕ

Ставь KDE и не парь мозг.

>>Сначала надо решить, что тебе удобно. Я же написал - а-ля KDE. >>поставить себе удобный десктоп KDE или GNOME Тормозят малось, особенно при загрузке. >>ваще полазь по галерее там гдето Святогор выкидывал свой конфиг(и не только он) М-да...я конечно полажу.Тока вот навигация(поиск) тут не оч. удобная.

> Я же написал - а-ля KDE.

Что именно а-ля KDE надо? Look? Feel? Иконки на десктопе? Таскбар? "Центр настройки" какой-нибудь? Или чтоб вообще совсем всё как в KDE, только не KDE и чтоб бысто и чтоб не глючило?

Для ознакомления с тем что fvwm может всё рекомендуется поставить пакет fvwm-themes и fvwm-themes-extra (http://fvwm-themes.sf.net)

Потом возми какой нибудь конфиг (http://dotfiles.com), поковыряйся в нем, параллельно читая маны. Так вот постепенно ты будешь всё лучше и лучше разбираться в fvwm.

PS: если интересно, можешь посмотреть мой конфиг - http://ksk.nm.ru/pub/fvwm2rc

>>Что именно а-ля KDE надо?

Всё.

>>Или чтоб вообще совсем всё как в KDE, только не KDE и чтоб бысто и >>чтоб не глючило?

Можно и так выразиться.:)

>>Для ознакомления с тем...

Поставил сразу же.А толку, как его юзать?Если я правиольно понял, там набор тем для оформления.

>>если интересно, можешь посмотреть мой конфиг Посмотрю, спасибо.

>> Что именно а-ля KDE надо?

> Всё.

Не судьба. Разные весовые категории. KDE - это DE, а fvwm - это WM. Чуешь разницу? :)

>>Чуешь разницу? :)

Ага,немного. Я ж писал в самом первом посте,что заюзал fvwm-desktop, правда нифа не настроенный:) Очень напонинает вынь.Так что, надо искать какие-то примочки еще и навешивать их на WM.

> заюзал fvwm-desktop

Если я нашёл то, а не что-нибудь другое, то могу сказать, что fvwm-desktop - далеко не для конечного пользователя. Это просто скрипт[ы] (на Perl'е, насколько я понял - качать лень), которые позволяют часть действий делать из меню. Всё остальное там - стандартный fvwm и его модули, правда, как написал автор: "recent development releases of". Так что, нет ничего невозможного - дописываешь, что тебе надо и всё.

> Очень напонинает вынь.

Чем? А чем KDE не напоминает Вынь?

> надо искать какие-то примочки еще и навешивать их на WM.

Есть такая примочка - GNOME называется. Поддерживает много WM'ов. На fvwm тоже навесить можно.

Что надо-то, ты скажи. Я до сих пор понять не могу. KDE и GNOME реализуют столько всего дополнительного для "своих" приложений... Просто, любой WM - это часть конструктора, в некотором роде. Используя эту и другие части, можно создать рабочее место для себя. Только надо знать, чего _конкретно_ хочешь. Не просто "как KDE", "как Windows", "как ...", а конкретно - "иконки на рабочем столе, чтоб их таскать можно было", "таскбар с 'Пуск'ом, часиками, треем и quicklunch", ну и т.п. Пока ты этого не знаешь - WM не принесёт тебе никакой пользы.

Мне нужен полноценынй, на сколько это возможно,десктоп.Например с возможностями KDE.Последний на слабых машинах тормозит.ГНОМ тем более.А у меня как раз такая машинка.XFCE мне не очень т.к. там не работают пару КДЕшныех прог - будильник и блокнот(родной мне глючным показался).Может что еще не работает, не капал.И там, как я понял, нет "автозагрузки" приложений, как в КДЕ(там есть спец.папка для ярлыков).Так же там одна панель для ярлыков, а их у меня много, так что получается панель на весь экран, что имхо не очень красиво.

> Мне нужен полноценынй, на сколько это возможно,десктоп.

М-м-м... Дайте подумать... Я не знаю что такое полноценный десктоп. Свой я считаю полноценным - только у меня нету taskbar'а, иконок на десктопе, фоновой картинки, панелек и много чего ещё, наверное, из того, что ты именуешь полноценным десктопом.

> Например с возможностями KDE.

Ох ё... Тяжело с тобой. "Я, Вань, такую же хочу!" (c) В.Высоцкий. Что за возможности KDE? Одна из возможностей (bring a power of XT to your Pentium 4) тебе не нравится, так какие тебе _нужны_? Ты перечислить можешь, или "хочу то, не знаю что"?

Ох...

>>Свой я считаю полноценным Естественно,на чем удобнее работать, то и полноценно.

>>олько у меня нету taskbar'а, иконок на десктопе, фоновой картинки, >>панелек и много чего ещё, наверное, из того, что ты именуешь >>полноценным десктопом. Каждому свое.Например я не могу без этого.Я не любтель делать все через задний проход, выделывая перуэты на клаве(hotbox) и чето там набирая в консоли.Мне надо, что бы было быстро, удобно,красиво,просто,качественно,без плясок с бубном.Винду не предлагать:) ЗЫ: станный какой-то заголовок у топика.

> Я не любтель делать все через задний проход,

Хочешь поговорить об этом? :))

> выделывая перуэты на клаве(hotbox) и чето там набирая в консоли.

Не понял при чём тут hotbox... А насчёт пируэтов скажу только, что в Кваке я хоть и не чемпион, но играю неплохо, однако мышиные пируэты с тем GUI, который предлагают несчастным пользователям, меня напрягают не по детски. А уж помнить, куда надо лезть, чтобы изменить такую-то настройку - это выше моих сил. xterm и нормальные консольные инструменты - много более дружелюбная среда :)

> Мне надо, что бы было быстро,

Посоревнуемся?

> удобно

Удобство - вещь субъективная, конечно, но... Linux и Windows начались для меня практически одновременно, однако, после ~года использования их вместе, я некоторое время (~5 лет) почти не пользовался Linux (только очень эпизодически). Но когда я года 2 назад опять начал активно использовать Linux, я понял, что хоть и привык к Windows, но удобными они мне _никогда_ не были. Теперь всё ещё хуже :) Я сделал _себе_удобный_ десктоп, к которому уже очень привык. От Win-подобных вещей я хоть и не совсем отвык, но они теперь мне неудобны совершенно.

Вопрос - что удобнее, то, к чему я привыкал 5 лет, но оно так и не стало мне удобным, или то, к чему я после этого привык всего за пол-года? Точнее даже, не привык, а _сделал_так_, что оно мне удобно.

> красиво

На вкус и цвет... Ничто не мешает красиво оформить тот, десктоп, который у меня есть. Только мне это не надо - мне красиво то, что удобно.

> качественно

Что есть в данном случае качество? У меня оно ни разу не взглюкнуло. Хотя нет, вру - было пару раз из-за кривых драйверов nVidia. Но я готов простить пару глюков этим драйверам и не заменять их на VESA, потому как изредка поигрываю в Кваку.

> без плясок с бубном.

Хм... У меня даже бубна нету. Да и расписание фаз Луны я тоже на столе не держу - незачем. Всё детерминировано - всё отлично описано в документации. В отличии от GUI программ, что является ещё одним большим их минусом.

> станный какой-то заголовок у топика.

Это Мозиллка у кого-то запомнила значение полей формы :))

Re:настройка fvwm "под себя"

>>Хочешь поговорить об этом? :))

Нет.

>>А насчёт пируэтов скажу только...<погрызано>

А какая связь между Квакой и WM.Имхо это из разных опер.

>>Посоревнуемся?

Даввай, попробуем.

>>Удобство - вещь субъективная, конечно, но...<погрызано> Человек ко всему привыкает.К одному медлене чем к другому,но привыкает.Так что я не удивлем.Возможно если бы я пересел на не вынь-подобный десктоп, то я бы тож через некоторе время привык и мне было бы в нем удобнее, чем сейчас например.

>>Точнее даже, не привык, а _сделал_так_, что оно мне удобно.

А можно поподобнее.Что и как сделал.

>>На вкус и цвет...

Вот-вот.

>>Что есть в данном случае качество?

Безглючность и не подаемость наверное основное.

>>Всё детерминировано - всё отлично описано в документации.

Да, за одим исключением - вся документация на анг.Получается, что для того, что бы настроить что-то "под себя"(в данном случае WM) я должен изучить анг., да не просто изучить, а хорошо изучить, и знать спец. лексику навеное.А не жирно будет ради одной-то программы? На счет GUI-программ не знаю.Там как правиль все интуитивно понятно.Хотя может тока мне такие программы попадались.:)

> А какая связь между Квакой и WM

Это относилось к пируэтам. Квака тут к тому, что мышой я дёргаю тоже довольно уверенно, но тем не менее, CLI в большинстве случаев удобнее. GUI нужен на отдельных задачах и должен быть сделан с умом, чтобы быть удобным.

> Даввай, попробуем.

Давай :) Тока надо секундантов найти :)

> А можно поподобнее.Что и как сделал.

Алиасы, микро-скрипты, Fvwm. Если надо описание моего десктопа, то завтра наделаю скриншотов с описниями и выложу куда-нить.

> для того, что бы настроить что-то "под себя"(в данном случае WM) я должен изучить анг.

Английский в наше время надо учить в любом случае, если хочешь считать себя образованным человеком.

> да не просто изучить, а хорошо изучить

Да ладно тебе... Документация - это тебе не Шекспир и не Льюис Кэррол.

> знать спец. лексику

Ну, для настройки WM самый главный термин - window. Больше там ничего сложного нету :)

> не жирно будет ради одной-то программы?

А ты в какой области работаешь? Неужели никакой литературы не требуется для поддержания профессионального уровня?

> Там как правиль все интуитивно понятно

Зато неавтоматизируемо. Приходится как обезьянке тыкать по сто раз одно и то же.

>>Тока надо секундантов найти :) Гы. Алиасы, микро-скрипты... А может проще все настройки выложить куданить, что б я их поюзать попробовал.Хотя, смотри сам, как тебе удобнее.

>>Английский в наше время надо учить в любом случае, если хочешь считать себя образованным человеком.

Cогдасен.Хотя если я не пользуюсь(пока он мне не нухен по-серьезному) этими знания ми то нафик они мне?Все надо делать с умом.

>>А ты в какой области работаешь? Неужели никакой литературы не требуется для поддержания профессионального уровня?

Пока я ообще-то не работаю - доучиваюсь:).Пока нет.

>>Зато неавтоматизируемо. Приходится как обезьянке тыкать по сто раз одно и то же.

Пример в студию.

> Пример в студию

Пожалуйста. Ситуация не надуманная, хотя и нечастая, особенно в наши дни в Москве :)

Есть модемное подключение к провайдеру A - казённое, с безлимитным временем, но ограничение траффика - 1Г/мес. Этот 1Г был на пятерых - за месяц расходился на раз. Завели ночной тариф у провайдера Б.

Так вот тебе задачка для твоей ГУЙни - в 2:00 переключаться на провайдера Б, в 9:00 - обратно на А. Когда надо - держать интернет всегда включенным. Когда сказали выключить, чтобы не включался в 2:00 и 9:00.

>>Так вот тебе задачка для твоей ГУЙни

гм...я бы воспользовался шедулером, который позволяет проги запускать в нужое время и не парился.

>>Когда надо - держать интернет всегда включенным. Когда сказали выключить, чтобы не включался в 2:00 и 9:00.

Не понял.Хотя все равно думаю шедулер справиться.

> я бы воспользовался шедулером, который позволяет проги запускать в нужое время

Какие проги? ГУЙовые? А нафих мне ГУЙ по расписанию? Мне коннект нужен. Кроме того, а если я вообще в этот момент не залогинен в X? А кроме коннекта, у меня ещё и закачки автоматом запускаются.

> Не понял.

Допустим, в 8:45 с кем-то поговорили и договорились, что будем ждать звонка. Для этого надо выключить коннект (у нас dial-up, не забыл?). Даём соответствующую команду и ждём, но надо, чтобы по достижении 9:00 в этом случае коннект не происходил в автоматическом режиме. Однако, если сказали включить интернет, надо, чтобы он автоматом пытался коннектиться до упора, пока не приконнектится и держал его независимо от активности пользователей.

Без GUI (pppd + cron + пара sh-скриптов) это делается на раз. А вот с GUI?

>>Какие проги?

Звонилки.

>>А нафих мне ГУЙ по расписанию?

Если ты в ГУЕ не работаешь, тогда конечно не нужен.Или если это сервак.

>>Мне коннект нужен.

Коннектитс можно и в ГУЕ.:)

>>Кроме того, а если я вообще в этот момент не залогинен в X?

Хочешь по расписанию звонить, придется логиниться:)Инчае консоль(см выше).

>>А кроме коннекта, у меня ещё и закачки автоматом запускаются.

Есть ГУЕвые качалки.Тоже поддерживают расписание.

>>Допустим, в 8:45 с кем-то поговорили и договорились, что будем ждать звонка....

Или я тупой, или плохо обьясняешь задачу:)

>>А вот с GUI? Хоть я и не понял, чего ты написал, но думаю все можно сделать и в ГУЕ. ЗЫ: в ГУЕ скрипты еще не отменяли кажется.

> Коннектитс можно и в ГУЕ.:)

т.е. мне по расписанию запустят какую-нить морду с просьбой "тут пришло время коннектиться, так что давай, дави кнопку". Так что-ли? :)

Суть не в этом. Естественно, что когда уже всё работает в раком автоматическом режиме, то уже не важно, ГУЙ там или не ГУЙ. А вот хотя бы настроить это можно в ГУЕ?

> Есть ГУЕвые качалки.Тоже поддерживают расписание.

> плохо обьясняешь задачу

Ладно. Тогда так. По сути, эта штука должна скрывать от тебя то, что используется два провайдера и вообще dial-up. Сказал "connect" - у тебя коннект, провайдеры переключаются день, неделю, месяц; сказал "disconnect" - у тебя нет коннекта, никто никуда не коннектится день, месяц, неделю, пока явно не включишь.

>>т.е. мне по расписанию запустят какую-нить морду с просьбой.

Можно конечно и так:)Я имел ввиду, что если работаешь в ГУИ, то и конектся в нем же.Если же в консоли, то на* тебе ГУЙ тогда.

>>А вот хотя бы настроить это можно в ГУЕ?

Думаю, что можно.А вот, где лучше, в ГУЕ или в консоли, это уже другой вопрос.

>>Ладно. Тогда так

ммм...ГУИ+пара скрипнтов, я думаю.Может мож и без них, не знаю.Такую задачу не решал.:)А если юзать шедулер, то тоже просто - отключил данное событие и все, у тебя никто никуда не звонит, включил - звонит.

> если работаешь в ГУИ, то и конектся в нем же

Вот про такое обезьянье тыканье по сто раз я и говорю. Весь прикол в том, что я не коннекчусь. Коннектится всё автоматически.

> Думаю, что можно

Скажи где, я посмотрю на такую программку.

> ГУИ+пара скрипнтов

1. Ну, пара скриптов и в моём варианте присутствует. А вот ГУИ куда? ГУЙ'овый cron? Мне для cron хватает одного GUI - xterm.

2. Скрипты? Если мы опять спускаемся до скриптов, то какой же это ГУИ, нафик?

> если юзать шедулер, то тоже просто - отключил данное событие и все, у тебя никто никуда не звонит, включил - звонит

1. Я не видел ни одного шедулера, где бы такую схему подключения можно было реализовать одной задачей без написания скриптов. Соответственно, вместо включения/выключения одной задачи в шедулере получаем несколько задач. Такое количество мышевозни значительно превышает необходимое мне для этого poff в консоли.

2. А ты сможешь сделать ограничение по правам? Одни пользователи имеют право включать/выключать, другие - нет. У меня это делается не просто, а очень просто - через sudo.

Хотя, в моём случае это была чисто рудиментарная фича, потому как был физический доступ к модему, и проще было нажать всего одну кнопку на модеме :) Однако, можно попытаться представить себе что-нибудь похожее, но с подобной необходимостью.

> Если же в консоли, то на* тебе ГУЙ тогда.

Это отдельная тема разговора :) Я, вообще-то, много вещей делаю в "консоли". Только это не чистая линуксовая консоль, а xterm. Их у меня обычно много открыто. Однако это не исключает ГУЯ. Mozilla, Gimp время от времени, gvim опять же, да мало ли...

>>Скажи где, я посмотрю на такую программку.

ммм...такие проги я не искал т.к. я в них не нуждаюсь.Глде не знаю.Возможно,что пойдет и стандартный органайзер КДЕ(хотя сомневаюсь).

>>Вот про такое обезьянье тыканье по сто раз я и говорю.

По сто раз не надо.:) Одно тыкание, что бы включить автоконнект, второе, что бы отключить.

>>1.

Не знаю, я такие задачи не решал.Если б решал, то сказал бы точее что нужно.

>>2

ну ГУИ и скрипты это конечно не повсеме6стно, но думаю все есть такие ситуации, когда надо использовать и то и другое.Может быть я не прав, то к WM типа *box и иже с ними используются тоже скрипты для настройки под себя.Так что я не вижу тут никаких проблем.

>>Я не видел ни одного шедулера

Возможно так оно и есть.

>>А ты сможешь сделать ограничение по правам?

А зачем?:)Не мне ж это надо.:)

>>Это отдельная тема разговора :)

Полностью согласен. К сожалению, я тоже иногда юзаю ЛДЕ-шную консоль т.к. в xterm имхо шрифт мелковат.А как настраивать я не знаю. И 1-2 раза в пару месяцыев гружу чистую линукс-консоль+мс что бы переписать чтонить перекопировать с линукс-раздела на вин-раздел(ради этого графику грузить не разумно), а потом перехожу в винду.Полностью заменить линукс виндой пока нет возможности.