Debian 10.3, как заменить systemd на sysv?

0

2

по этому руководству не работает

https://linuxconfig.org/how-to-replace-systemd-with-sysv-init-on-debian-linux

root@debian:/home/grovekeeper/Downloads# wget https://devuan.org/os/keyring/repository@devuan.org.asc
--2020-07-28 18:30:03--  https://devuan.org/os/keyring/repository@devuan.org.asc
Resolving devuan.org (devuan.org)... 54.36.142.179, 2001:41d0:2:1f68::3624:8eb3
Connecting to devuan.org (devuan.org)|54.36.142.179|:443... connected.
HTTP request sent, awaiting response... 404 Not Found
2020-07-28 18:30:03 ERROR 404: Not Found.

root@debian:/home/grovekeeper/Downloads#

к тому же там ни слова что делать с grub после установки sysv

Ссылка

←	Автоматизировать переключалку конфигруации bluetooth наушников

BaKoMa Latex Editor. Как запустить?

→

Ставь devuan.

infomeh ★★
(28.07.20 18:41:24 MSK)

Ссылка

Ясно, вопрос закрыт На что заменить systemd? (комментарий)

~~grovekeeper~~ ☆
(28.07.20 18:44:40 MSK) автор топика

Проще подождать нового релиза Slackware, там будет свежее ядро и софт

menangen ★★★★★
(28.07.20 18:55:29 MSK)

Ответ на: комментарий от grovekeeper 28.07.20 18:44:40 MSK

Там неправда. Весь софт работает без Systemd. Кроме GNOME3.

ZenitharChampion ★★★★★
(28.07.20 18:57:30 MSK)

Ссылка

wget --no-check-certificate https://packages.roundr.devuan.org/devuan/pool/main/d/devuan-baseconf/devuan-baseconf_0.6.4%2Bdevuan3.1_all.deb
aptitude purge systemd-sysv sysvinit-core+M sysv-rc

ZenitharChampion ★★★★★
(28.07.20 18:59:16 MSK)
Последнее исправление: ZenitharChampion 28.07.20 19:06:11 MSK (всего исправлений: 3)

boot buster, install sysvinit-core
download and install devuan-keyring
change sources to devuan, update, upgrade
(optional) install eudev and let it fail. This might save some time on the first reboot.
reboot and install eudev, remove or purge systemd if it doesn’t get removed automatically. (possibly libnss-systemd also)
(optional) install libelogind0 if you want to replace libsystemd0. Without elogind, it’s not pulling in the desktop apps.

buka14 ★
(28.07.20 20:22:40 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от ZenitharChampion 28.07.20 18:59:16 MSK

что это?

а что вообще даст замена системд? скорость загрузки на старом пк увеличится?

~~grovekeeper~~ ☆
(28.07.20 21:02:58 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от menangen 28.07.20 18:55:29 MSK

ага и сидеть на этом «новом» ядре еще лет 10, пока патрег не захочет почесаться и обновиться?

~~grovekeeper~~ ☆
(28.07.20 21:04:54 MSK) автор топика

Ответ на: комментарий от grovekeeper 28.07.20 21:02:58 MSK

То есть ты сначала задался целью во что бы то ни стало «заменить системд», а уже потом начал интересоваться, а что собственно сие действие тебе принесёт? :)

intelfx ★★★★★
(28.07.20 23:29:10 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от grovekeeper 28.07.20 21:02:58 MSK

Команды в командной строке. Замена Systemd не даст ускорения, но и замедления тоже не даст. Systemd плох в иделолгическом плане, в плане того, как он устроен, в плане его агрессивного внедрения и бессмысленной замены им тех программ, которые делают ровно то же самое. Это как смена владельца сети магазинов Магнит: для конечного пользователя ничего не меняется, но репутация заведения подпорчена.

ZenitharChampion ★★★★★
(28.07.20 23:55:54 MSK)

Ответ на: комментарий от grovekeeper 28.07.20 21:02:58 MSK

скорость загрузки на старом пк увеличится?

Замедлится из-за портянок Bash-лапши и невозможности параллельного поднятия сервисов.

EXL ★★★★★
(29.07.20 00:06:03 MSK)

Ответ на: комментарий от EXL 29.07.20 00:06:03 MSK

Поэтому надо ставить Alpine, там openRC

menangen ★★★★★
(29.07.20 00:22:52 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от grovekeeper 28.07.20 21:04:54 MSK

Есть current ветка, там патрик чешет апдейты мама не горюй - ядро обновляют чуть ли не каждые 3 дня

menangen ★★★★★
(29.07.20 00:23:48 MSK)

Зачем ты страдаешь хернёй?

Если твоя задача - удалить systemd, то это можно сделать в рамках дебьяна установив sysvinit-core (или openrc / upstart).

Они все конфликтуют друг с другом, так что остаться^W установить можно только один.

Конфликты разрули в aptitude.

LamerOk ★★★★★
(29.07.20 00:25:01 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от menangen 29.07.20 00:23:48 MSK

чуть ли не каждые 3 дня

Раз в неделю будет сказать всё-таки точнее.

luke ★★★★★
(29.07.20 00:30:18 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от ZenitharChampion 28.07.20 23:55:54 MSK

Systemd плох в иделолгическом плане, в плане того, как он устроен, в плане его агрессивного внедрения и бессмысленной замены им тех программ, которые делают ровно то же самое.

А вот это — так называемые альтернативные факты, и выдача своего маргинального мнения за непреложную истину.

intelfx ★★★★★
(29.07.20 02:54:45 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от EXL 29.07.20 00:06:03 MSK

В конечном итоге всё упрется в iopsы

LongLiveUbuntu ★★★★★
(29.07.20 06:59:18 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от grovekeeper 28.07.20 21:02:58 MSK

Нет. На старом ПК нужен SSD, более менее приличный китаец с aliexpress на 120gb например под систему. Например вот https://aliexpress.ru/item/32835198497.html на 120гб за полторы тыщи. Если не хочется китайца то WD Green, Crucial BX500, PATRIOT Burst. Хотя все перечисленные те же самые китайцы внутри с этикеткой.

~~bhfq~~ ★★★★★
(29.07.20 07:08:07 MSK)
Последнее исправление: bhfq 29.07.20 07:23:33 MSK (всего исправлений: 1)

Ссылка

Ответ на: комментарий от ZenitharChampion 28.07.20 23:55:54 MSK

Продолжая аналогию. Если у покупателей в магазине Магнит нет возможности вернуться в прежний магазин при прежнем владельце - то у линуксоидов есть уникальная возможность посетить магазин Магнит, у которого прежний владелец. Если у них есть уверенность, что при предыдущем было лучше обслуживание и ассортимент. При этом все товары новые и не просроченные.

Я естественно провожу аналогию с Debian.

Конечно, /bin от этого не вернётся на место, но появится возможность делать отдельный /usr, и логи будут нормальные, небинарные.

ZenitharChampion ★★★★★
(29.07.20 11:07:20 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от EXL 29.07.20 00:06:03 MSK

> Замедлится из-за портянок Bash-лапши

Маленькие скрипты Systemd компенсируются большим бэкендом - в сумме столько же по длинне получится. И вообще, исполнять скрипты на 100 строк справится даже 286-й.

> и невозможности параллельного поднятия сервисов

В Debian 7 сервисы поднималсь параллельно, и система загружалась быстро. В итоге ускорение от Systemd возможно только на SSD - притом что на SSD и на sysvinit стартует мгновенно.

В новых дебианах с sysvinit параллельность загрузки никуда не делась.

ZenitharChampion ★★★★★
(29.07.20 11:12:51 MSK)

Ответ на: комментарий от ZenitharChampion 28.07.20 23:55:54 MSK

Так а что за команду вы дали? То есть замена системд не должна повлечь неудобств? И как правильно удалить системд и что лучше установить в замен?

~~grovekeeper~~ ☆
(29.07.20 11:38:40 MSK) автор топика
Последнее исправление: grovekeeper 29.07.20 11:40:43 MSK (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от grovekeeper 29.07.20 11:38:40 MSK

Команда заменяет Systemd на SysVinit. Ничего больше делать не нужно. Замена Systemd может повлечь невозможность запустить GNOME3. Возможно, ещё какого-то программного обеспечения. За полным списком - на сайт Devuan или в новость о последнем релизе Devuan на Опеннете.

ZenitharChampion ★★★★★
(29.07.20 13:11:07 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от grovekeeper 29.07.20 11:38:40 MSK

Лучше сразу devuan или иной дистрибутив поставь, меньше шансов что какой либо пакет будет его по своим зависимостям тащить.
И в любом случае, в системд в debian это падчерица которую изжить не вышло и жизнь под ним у тебя будет соответствующая.

torvn77 ★★★★★
(29.07.20 13:50:48 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от grovekeeper 28.07.20 21:02:58 MSK

Нет, sysVinit загружается медленней, ибо не умеет в параллельную загрузку. Но в devuan есть современная и функциональная система инициализации openRC. Она предоставляется в том числе и возможность параллельной загрузки. Вообще, смысл от замены скорее не в скорости, а в простоте и понятности системы.

~~anti_win~~ ★★
(29.07.20 14:44:13 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от ZenitharChampion 29.07.20 11:12:51 MSK

В новых дебианах с sysvinit параллельность загрузки никуда не делась.

А по-подробнее можно? Как она включается и как разруливаются зависимости, если у этого говна мамонта очередность загрузки сервисов и их выключение разруливается исключительно названиями симлинков в каталогах, соответствующим runlevel'ам?

adn ★★★★
(29.07.20 15:17:53 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от ZenitharChampion 28.07.20 23:55:54 MSK

Systemd плох в иделолгическом плане, в плане того, как он устроен, в плане его агрессивного внедрения и бессмысленной замены им тех программ, которые делают ровно то же самое.

А потезисно можешь аргументировать? Чем плоха идеология KISS? В systemd куча мелких простых частей. Или тебе лицензия LGPLv2.1+ не нравится?
И замена нифига не бессмысленна. Наоборот - это счастье, что теперь не надо тащить в систему кучу костылей типа supervisor, monit и заворачивать rsyslog в mysql. И ты не боишься использовать системы оркестрации, зная что они ничего не сломают из-за кривого написанного на скорую руку баш-скрипта в /etc/init.d

adn ★★★★
(29.07.20 15:30:14 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от grovekeeper 28.07.20 18:44:40 MSK

Да ерунда, например с manjaro и arch влегкую переходил на artix (openrc, runit) в любых вариантах.

One ★★★★★
(29.07.20 15:35:31 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от ZenitharChampion 28.07.20 18:59:16 MSK

wget --no-check-certificate https://packages.roundr.devuan.org/devuan/pool/main/d/devuan-baseconf/devuan-baseconf_0.6.4%2Bdevuan3.1_all.deb
aptitude purge systemd-sysv sysvinit-core+M sysv-rc

А где команда установить? Вижу скачать и удалить.

~~grovekeeper~~ ☆
(29.07.20 18:28:50 MSK) автор топика