Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

Там он для совместимости. Реально все в xkb-data

svu (15.02.2008 17:36:17)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

:)

Да, кстати, по поводу Eurosign в winkeys что-нибудь планируется? Куда б его деть-то?

Aceler (15.02.2008 17:42:32)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

> Вопрос задан не просто так - есть желание сделать раскладку "winkeys" умолчательной.

Давно пора.

alman (15.02.2008 18:21:32)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

> ё1234567890юэ > ш,.пыфгцрлщ=ъ > аоеуидхтнс- > чяйкьбмжвз

БК-0010, Вектор - там dvorak был?

alman (15.02.2008 18:25:25)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

Use XkbOptions euro:*

svu (15.02.2008 18:30:31)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

И где он тогда будет находиться?

Xellos (15.02.2008 19:13:03)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

Там есть разные euro:*

svu (15.02.2008 19:30:11)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

Неудобный Winkeys

squareroot (15.02.2008 19:33:33)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

>Вопрос задан не просто так - есть желание сделать раскладку "winkeys" умолчательной

Хоть сам использую basic — сделать надо обязательно. Во-первых, на все клавиатуры сейчас наносится виндовая раскладка (basic увидел только на маке:) ). Во-вторых, вендузятники считают, что это "убунта кривая", когда у них вместо точки лезет слэш в русском варианте

adarovsky (15.02.2008 20:20:04)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

> typewriter user. Если кто расскажет, как включить typewriter в виндах

Меню -> Настройки -> Язык и региональные стандарты -> Языки -> Добавить -> Язык ввода: Русский; Раскладка клавиатуры или метода ввода: Русская машинопись -> Ok -> Применить -> Ok -> Ok

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

Если бы в голосовании пункты "basic" и "по умолчанию" шли раздельно, то я бы выбрал последнее :)

erDiZz (15.02.2008 20:59:03)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

> руской раскладски "машинопись" (typewriter) занимались профессионалы в этой сфере эргономики.

Спасибо. Вы значительно повлияели лично на меня. Перехожу на typewriter с текущих winkeys.

Всё равно у меня на ноуте клавиши по-русски не подписаны ^_^

voronaam (15.02.2008 21:06:25)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

> Use XkbOptions euro:*

А умолчально?

Aceler (15.02.2008 21:25:16)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

поразительный опрос

Osmos (15.02.2008 21:33:34)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

Default!!

AiLr (15.02.2008 22:05:03)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

     $ hal-device | grep xkb.variant
      input.xkb.variant = ',winkeys'  (string)
      input.xkb.variant = ',winkeys'  (string)

Никогда не менял там ничего. Привык, на клавиатуру не смотрю уже давно, неудобства не замечаю.

Sphinx (15.02.2008 22:37:18)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

Хм.... ~86% - winkeys, ~8% - basic, остальное в пределах погрешности (количество проголосовавших - 429).

Думаю, колебания будут в пределах пары процентов туда-сюда.

MYMUR (15.02.2008 22:45:55)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

А как определить?  Что вот это:

# grep Xkb /etc/X11/XF86Config 
        Option "XkbRules" "xfree86"
        Option "XkbModel" "pc104"
        Option "XkbLayout" "us,ru"
        Option "XkbOptions" "ctrl:nocaps,grp:ctrl_shift_toggle,grp_led:caps,compose:menu,meta:alt"

dilmah (15.02.2008 23:52:58)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

А нафига?;)

svu (15.02.2008 23:54:24)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

>Пока я maintainer этого пакета - они там будут. Я первый перегрызу горло тому, кто их удалит;)

Мэйнтейнер АЛЬТ? Или x.org? Если альта, то придется пинать мэйтейнеров дебиана, чтобы и там раскладку по-умолчанию сделали винкейс...

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

dvorak не использую, хотя хотел бы. но где он в опросе?

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

>БК-0010, Вектор - там dvorak был?

В Векторе не знаю, маловероятно. Но в БК точно qwerty/йцукен.

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

> А нафига?;)

Чтоб eurosign вводить вместо бакса, естественно. Я вот, кстати, поставил eurosign:e, и как его теперь вводить?

Aceler (16.02.2008 1:31:12)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

>Лучшая клавиатура - HHKB (Happy Hacking KeyBoard)!

Нифига. daskeyboard.com

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

Но в БК точно qwerty/йцукен.

Не-а :) На БК был йцукен/jcuken :)

Aceler (16.02.2008 1:33:26)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

А, я третий уровень забыл :)

Aceler (16.02.2008 1:36:30)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

Ну бакс необходим в любом случае - для программирования-скриптования. Без него никуда. Думаю, решение с опцией все-таки самое правильное. Кстати, а евро на русский клавах еще не гравируют? Если гравируют - то на какой клавише?

svu (16.02.2008 1:40:01)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

http://files.generatorglukoff.org.ua/cyr

правда она (нормально) не работает с гтк прогами (правда у меня они почти все qt/kde/motif)

generatorglukoff (16.02.2008 1:43:59)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

>До этого была клава с раскладкой "dos" - это наверное basic был, ее кстати под винду было не настроить.

Под венду оно тоже было, называлась раскладка, емнип, "Русская (машинопись)". По крайней мере в 95/98 оно было, как в 2000/ХР/etc. не знаю.

Ramen (16.02.2008 3:11:48)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

На вскидку вроде довольно прямая раскладка. А где гтк бунтует?

svu (16.02.2008 3:20:09)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

на ноутбуках "дополнительной клавиатуры" не делают. А если и делают, то в комбинации с Fn клавишей, что убивает ее юзабельность на нет.

По теме, winkeys. На спектруме в русификаторе была эта раскладка, в винде тоже самое, ну и вот в линуксе сколько им пользуюсь, столько winkeys и стоит. И ctrl-shift на переключение. Неудобно, многие комбинации ломаются, но привык так, и переучиваться лень. :)

Очень правильное решение, сделаеть его дефолтом.

mrdeath (16.02.2008 3:51:01)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

Кстати о дефолтах. Может быть есть смысл Winkey объявлять модификатором по дефолту? Очень удобно биндинги делать. Или я один такой? :)

mrdeath (16.02.2008 3:56:23)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

А что такое "модификатор по дефолту"?

svu (16.02.2008 4:04:35)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

winkeys

kbps (16.02.2008 5:11:26)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

> Чтоб eurosign вводить вместо бакса, естественно. Я вот, кстати, поставил eurosign:e, и как его теперь вводить?

А почему бы не использовать Compose? В придачу получите удобную возможность вводить правильные русские кавычки, диакритические знаки, греческие буквы и что угодно ещё. Как настроить описано, к примеру, вот тут: http://sovety.blogspot.com/2007/07/linux.html

SKYRiDER (16.02.2008 5:25:05)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

> Кстати, а евро на русский клавах еще не гравируют?

Не-а. Иену тоже. Это проблема. Кстати, eurosign есть, ienasign? :)

P.S. На ноуте были две отдельные кнопки бакса и евро. Обе не работали.

Aceler (16.02.2008 11:24:23)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

winkeys можно и умолчальной её. на 86 машинках - скорее всего такая клавиатура и будет. исключений не видел уже лет пять.

mic (16.02.2008 11:24:59)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

Раскладка JCUKEN:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Изображение:Клавиатура_УКНЦ.png

Кстати говоря, очень удобная раскладка :)

Aceler (16.02.2008 11:26:20)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

Сергей, а вы можете повлиять на ускорение разрешения вот этого бага про GTK+ input method (обновление базы compose sequences из XIM): http://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=321896 ? Знаю, что Вам о нём известно и без меня (http://blogs.gnome.org/simos/2008/01/30/improving-input-method-support-in-gtk...), но всё же позволю себе обратить Ваше внимание ещё раз. Спасибо.

SKYRiDER (16.02.2008 11:50:44)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

Самая большая гадость winkeys -- это русская С и английская C на одной клавише.

Zubok (16.02.2008 12:39:08)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

А есть ли раскладка для набора церковно-славянских текстов?

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

> Самая большая гадость winkeys -- это русская С и английская C на одной клавише.

И . с , на одной клавише.

Тем не менее для меня остается загадкой, почему в том же КДЕ по дефолту не winkeys: ведь сейчас же других клавиатур и не продают! А как можно использовать одну клавиатуру с другой раскладкой? Буквы ж все подписаны.

DOKA (16.02.2008 13:45:27)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

винкейз

redgremlin (16.02.2008 13:49:11)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

winkeys. Хотя когда надо пару часов понабирать текст - переключаюсь на basic, ибо мизинцы устают жать точку и запятую.

Igron (16.02.2008 13:52:07)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

winkeys

JackYF (16.02.2008 14:34:35)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

А я вот приучил себя при наборе ,.:;<>/"'[]{} просто переключаться на английскуя раскладку, да и фсе.

А сама переключалка весит на Caps-Lock, так что очень удобно.

ASM (16.02.2008 15:52:40)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

AMDmi3 -> idiotic basic -> true

deadman (16.02.2008 16:02:44)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

>>Конечно, с введением правила для совместимости существующих конфигураций, использующих winkeys.

ну раз уж мы заговорили о совместимости... давайте оставим всё как было. Работает - не трожь ! =). Подумайте сколько текстов в интернете упоминает о том, что по дефолту раскладка такая-то, сколько кривых скриптов зависит от этого, сколько людей уже знают о том, как включить ту раскладку, которая их интересует.

В конце концов, когда человек себе систему ставит и язык выбирает - его же спрашивают про раскладку? Вот туда бы не помешало добавить объяснений где какая раскладка.

P.S. Скажите, а может быть вам ещё каким полезным проектом занятся, вместо того, чтобы исторические дефолты менять? ;-)))

deadman (16.02.2008 16:07:19)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

> Вопрос задан не просто так - есть желание сделать раскладку "winkeys" умолчательной.

Когда в очередной версии Гнома я обнаружил, что окно закрывается теперь по Alt+F4, я сильно ругался матом. Стало быть, теперь при очередном обновлении иксов я снова буду ругаться матом по поводу неривычной раскладки.

P.S. basic

Relan (16.02.2008 16:42:16)

Re: Какой вариант русской раскладки XKB вы используете в X?

по ссылке с Compose выше, есть ~/.XCompose, в котором есть яти, еры, фиты и ижицы:

http://shoorick.ru/lj/txt/dotXCompose_as