На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

На файрвол

netracer (29.08.2007 18:11:21)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

Знаешь по гугли,там какой то чувак его портирование занимается под линукс ,вроде из Дании

marazmatik (29.08.2007 18:21:48)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

на другое - а именно на продвижение открытых операционных систем и свободнораспространяемого софта что называется "сверху" то есть через государственный аппарат, через гос. организации, не только серверную часть но и клиентские системы, также разработчикам следует обратить внимание на такие enterprise моменты как консолидация систем в единый вычислительный комплекс а-ля Active Directory со всякого рода политиками и пр. то есть на системы централизованного управления накатать наконец нормальный Front-End к Samba, чтобы можно было рулить юзерами и системами также наглядно как и в венде хотя конечно в венде эта система реализована не самым лучшим образом, но для (нетерпеливых и неуситчивых) Windows-администраторов такие front-end'ы наверно необходимы, причём как для среды KDE так и для среды Gnome, также необходим front-end для таких популярных программ как apache, bind, proftpd, dhcpd, чтобы можно было настроить в том числе и большинство "тонких" моментов этих программ, необходимо реализовать "из коробки" интегрированный комплекс - DNS+DHCP+Samba+Proftpd+Apache+Squid на основе OpenLdap чтобы всё работало практически сразу, а не после наложения тысячи патчей / исправления исходников чтобы возможна была безболезненная интеграция как windows систем в сеть построенную на opensource системах так и наоборот

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

замечу что административный ресурс - это сильнейшее оружие(благодаря ему США победили в холодной войне) которым постоянно пользуется Microsoft Corp. - правильное использование чиновничьего аппарата(лоббирование интересов, взятки) позволит добиться большого прогресса во внедрении и популяризации открытых операционных систем

ещё один момент - необходимо заняться информационной кампанией причём в кругах которые не только имеют непосредственное отношение к сфере ИТ, то есть пропаганда, рассчитанная на широкий спектр потребителей

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

Кто такие "линукс-разработчики", это разработчики ядра linux? О стандартизации/объединении чего и с чем идёт речь? Юзабилити, софт, документация и локализация ядра? Это что такое и для чего оно нужно?

Не хватает пункта "авторы бездарных опросов должны обратить внимание на стенку". :)

mihalych (29.08.2007 19:45:49)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

в данно случае имеется в виду некий абстрактный дистрибутив типа RHEL/SLES/SLED/Mandriva/openSuSE/Fedora/Debian/итд , то есть достаточно известный крупный хорошо поддерживаемый дистр а ядро Linux так и принято называть ядром(Столлман, прости, мало кто называет linux(дистрибутив) GNU/Linux'ом)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

Глупости. GNU/Linux именно так все и называют.

http://www.kernel.org/pub/linux/docs/lkml/#s1-1

А софта, который работает лишь под эту ОС и ни под одну другую практически не существует (кроме ядро-специфичного), посему "линукс-разработчиками" никак не могут быть разработчики прикладного софта под GNU/Linux и Unix, ими могут быть лишь разработчики ядра. В любом случае, опрос бездарен.

mihalych (29.08.2007 21:07:33)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

На стенку стандартизации ибо летят на нее и шансов пробить не обращая внимания мало.

Praporshik (29.08.2007 22:19:04)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

Хочу дрова нормальные!!! Чтобы поддерживалась встроенная в мою Audigy поддержка конвертирования файлов в mp3 (10 мин трек - за 4 секунды на винде =( ) и чтобы на тюнере звук появился.

Werehuman (30.08.2007 6:15:39)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

Здорово тут про велосипеды написано... За объединение, и стандартизацию!

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

Народ, вы чего??? Какие нафиг дрова? Имхо, делать открытые дрова на ту же NVidia, и тем более - AMD, это вообще лишнее! Дрова нужны только для тех девайсов, у которых открыты спецификации - если спеуи закрыты, пусть дровами озаботится производитель!!!

Дрова - это не задача разработчиков. И не такая проблема, как вы хотите представить. Есть Intel - будем юзать его видеокарточки (тем более, они очень неплохи - nexuiz на моём интеле на максимальных установках бегает). Остальное - проблемы разработчиков железа.

stav (30.08.2007 10:13:26)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

> Больше пользователей - лучше программы/драйвера/документация/вендоров/юзабилити и др.

С чего бы это? Вон под форточками куча пользователей, программное обеспечение гнутое надо доставлять и работает оно хуже чем в приличных системах, драва страшно глючные, документации практически нет нормальной, удобства никакого.

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

Устанавливал в качестве эксперимента людям - слишком много английского и софт ставить тяжело, с настройками не все понятно (тут скорее привычка) - так сказали.

gaux (30.08.2007 13:16:19)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

> Устанавливал в качестве эксперимента людям

Я тоже - приятно ведь слышать потом "Спасибо"

> слишком много английского

Где? У меня Debian Sid - английский только в очень узкоспецифичных прогах; почти всё на русском (правда, это в KDE, не знаю как в GNOME с этим). Людям часто ставлю Mandriva - тоже абсолютно всё на русском...

> софт ставить тяжело

Афигеть! ЧЕМ тяжело? Вот в винде - и вправду тяжело; такой необходимой в век инета вещью, как репозитарий, там даже не пахнет; софт приходится непонятно как искать...

stav (30.08.2007 14:00:10)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

>на другое

на девушек.. ряды linux-developerov должны пополняться

KaLoVraD (30.08.2007 14:17:13)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

IMHO, хватит им уже собирать софт на коленке, пора бы что-то единое создавать. А драйвера и проприетарный софт будут... когда линукс будет стоять хотя бы на 10% десктопов. А пока надо бы не пугать начинающих десятком менеджеров пакетов и двумя-тремя плохо совместимыми друг с другом окружениями раб стола.

ShprotX (30.08.2007 15:30:26)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

+1.

А так на дрова в основном, остальное всё так и на высоте.

JackYF (30.08.2007 17:00:46)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

на производительность и стабильность скази\сата драйверов и e100\e1000 карточек. а то вечно что то поломают.

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

>>Драйвера - проблемма разработчиков железа

Так уж сложилось, что они клали на Линукс.

alex_custov (30.08.2007 17:35:04)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

Дрова то ладно, а вот с софтом реальные траблы гоняться...

AntiWindows (30.08.2007 17:59:57)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

Как постоянный пользователь Debian GNU\Linux, голосую за стабильность.

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

> Дрова нужны только для тех девайсов, у которых открыты спецификации - если спеуи закрыты, пусть дровами озаботится производитель!!!

Да только в условиях нестабильного API разработка драйверов превращяется в артель "напрасный труд". Не успели вылизать драйвера под одну версию ядра - как вышла новая, в которой этот драйвер не работает.

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

Так на девятке выглядит не кошерно ;)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

> на стандартизацию/объединение

Наконец-то интересный опрос :)

boombick (31.08.2007 11:09:36)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

имхо, стандарты "подгуливают". Документация могла бы быть получше. Как пример - FreeBSD Handbook

drSchur (31.08.2007 11:17:49)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

видео-, аудио-дрова и PR

vadiml (31.08.2007 12:46:52)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

на все стоит обратить внимание!

itten (31.08.2007 13:01:49)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

9) - На сис^Wдевушек

Orlangoor (31.08.2007 13:17:54)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

> дрова нуна !

точно, дрова ну, на... мы и на примусе зажжом :)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

>Драйвера - проблемма разработчиков железа

Не совсем так: если поменялось что-то в ядре, не все смогут быстро написать новые дрова. Идеально было бы, конечно, если бы железячники предоставляли спецификации, но не все хотят это делать - поэтому такой геморрой иногда и наблюдается. Значит надо реверсить закрытые дрова, если это реально сделать, может тогда сами быстрее будут новые писать или спеки дадут

KUser (31.08.2007 14:37:47)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

Лето кончается :-(

record (31.08.2007 14:42:52)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

На драйвера, стандартизацию/объединение, стабильность/безопасность и софт. :)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

> Так уж сложилось, что они клали на Линукс.

Во первых, не всё; а во-вторых - они кладут на нас, значит, мы будем класть на них. Благо, обилие предложений на рынке это позволяет.

stav (31.08.2007 15:50:23)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

на пиар и маркетинг,
были бы пользователи - драйвера и софт сами будут тянутся.

szh (31.08.2007 16:27:18)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

>программы для работы со звуком

Видео тоже требуется

schumen (31.08.2007 16:36:38)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

>Где? У меня Debian Sid - английский только в очень узкоспецифичных прогах; почти всё на русском (правда, это в KDE, не знаю как в GNOME с этим). Людям часто ставлю Mandriva - тоже абсолютно всё на русском...

В описаниях пакетов - устанавливал Mandriva и Ubuntu. Им Mandriva понравилась - кому как, у самого сейчас на работе Ubuntu. В man pages в принципе тоже, но это не столь критично. Люди просто не понимают, что ставить то. Но система понравилась - много интересынх прог. Это их слова.

>такой необходимой в век инета вещью, как репозитарий, там даже не пахнет

Не у всех есть инет. У них до сих пор dial-up - жутко дорого. Мы (4 человека) на работе взяли установчный диск и срез репозитариев - еще и поэтому Убунту оказался хорошим выбором - 4 DVD с nixpcd.ru.

gaux (31.08.2007 16:57:31)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

все итак хорошо

xargs (31.08.2007 17:13:02)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

На обратную связь с неопытными десктоп юзерами.

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

1. Linux - ядро
2. GNU/Linux - ядро + GNU coreutils
3. Linux дистрибютив (любой) - ядро + coreutils + (ПО, система отравления :) пакетов, свои особености (в частности скрипты))
4. Проблема в том, что GNU/Linux еще только развивается, а поэтому часто виходят новые обновления ядра и софта, и из этого следует, что все что только успели заточить под одно - уже не работает со следующим ... (несовместимые библиотеки, ядро, такой комманды уже нету, эта прога уже называется не так.... в этом ядре этого уже нету.. и т.д). Другое дело ведна - 7 лет на одном мете - все прикольно пашет :)))
5. Тут говорили про дрова - собственно это забота изготовителей железок. Но впрочем, они могли бы проспонсировать немного хотя бы Linux-разработчиков, те бы накалатали дрова куда улетней нежели теже изготовители (надо только предоставить все необходимое). Далее, напр. Nvidia + ATI. С NVIDIA немного легче в UNIX, но дрова у них - закрыты. Со вторым потяжелее, но все же можна жить. Какие дрова и них не знаю, уверен тоже закрытые. Вот собственно вопрос, два таких монстра и не могут че-то сделать толком... стыдно.
Далее, не нужен на Linux DirectX, ибо есть кросс-платформенный OpenGL. А вот к стате у него открытая спецификация, а вот реализация - это и есть наши ненаглядные дровишки на видюху. То есть реализация OpenGL для видеокарты (для каждой по разному, ибо в разный картах все замучено по разному) - это и есть NVIDIA и ATI драйвера.
То есть, значит если бы раздобыть спецификацию на карту, можна было б самому написать драйвер для видео. К стате уже есть давно Mesa. Это неоф. реализация OpenGL (ибо не прошла сертификацию), игры тормозят или вообще не идут (смотря какие), но все же это типо OpenSource дрова для либой видюхи.. :))
6. Исходя из этого, надо сказать что вообще глубо пыхать дрова в ядро, так как эти дрова должны были Б писать сами изготовители, + обновлять их...
Это напоминает ALSA, OSS.... Бредовно. Представте что дрова в винде прям с системой идут...
Хотел бы отметить, что звук намного качествиней у ALSA нежели на венде с дровами от производителя.
Вот и возникает непонимание, ибо ALSA можно собрать в ядре, а можно и отдельно ставить... но тогда каждый раз, когда я пересоберу ядро, придется ставить ее вновь.... Я если в ядре, то не обновишь, пока новое ядро не выйдет... Вот так все плохо пока что..
7. Не надо нам win-пользователей, ибо тогда Linux превратится в windows.
8. Сообществу работать над системой портов  (как у Gentoo или у *BSD), и все проги должни компилироватся непосредственно на машине пользователя (этим досигается ОЧЕНЬ высокая производительность/стабильность работы программы), ибо сдесь вы компилируете с соответствующими инструкциями до вашего проца + можете разные флаги оптимизации вкл/выкл, режим отладки и т.д.
Сам я должен был перейти с FreeBSD на Linux (ибо нужно было работать с видеокамерой и принтером, который не поддерживались на фре... ), и был удивлен уровнем ламиризированости Linux - дистрибютивы по 4 гига!!! Да там пакеты устареют пока я его выкачаю, и так придется все переустанавливать...
Дистр - должен быть маленький, только самое необходимое... А ты сам уже ставь что те нужно как конструктор... Короче пока что нашел Gentoo и доволен им...
А ставить наперед скомпилированый пакет, дя и еще не под ваш дистр (noarch, etc) - чревато глючной работы (так поступают люди которые  пришли на Linux с мира Windows, и думают что Linux - это Windows, только просто круче :)))
9. И наконей то уяснить себе, что есть четкие граници между OpenSource и проприетарным ПО, и то кто говорит что мне все равно... То он вряд ли даже на венде сидел...
Ибо это веши несовместимые. Именно поэтому и было написано ядро Linux как замена плытным в то время ОС, а Столмен - GNU, так opensource утылиты тамтешних UNIX.
Но теперь вижу все г*вно обратно лезит из win-мира к linux....
В том числе и очень образованые win-пользователи (которые монтируют диски в /etc/rc.local)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

на стабильность и безопастность а то в погоне за юзабилити скоро можно остаться без того и другого

и преимуществ перед оффтопиком не останется

tesla (01.09.2007 8:21:06)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

на юзабилити

помоему это пока больше всего хромает и мешает обычным пользователям использовать OS Linux на домашних компьютерах.

delilen (01.09.2007 14:33:48)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

> xf86-video-via, openchrome - проблема одна, хреново определяется видео память и как следствие Xv падает на высоких разрешениях.

в man via от openChrome было что-то про насильственное указание количества видеопамяти. С заметкой о том, что это обычно никому не нужно.

Но в целом про дрова, как владелец VN800, согласен, все три альтернативы - тихий ужас. Остановился пока на openChrome.

Rikz (01.09.2007 18:03:53)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

А где вариант "Байан"? :P

xkitenz (01.09.2007 23:32:37)

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

аха, а тетрис отлично бегает на VESA карточке

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

> В принципе, кроме пива, разве что на драйвера, думается мне — некоторые звуковые и видеокарты до сих пор не поддерживаются, не говоря уж о веб-камерах или, скажем, принтерах.

А какие проблемы с веб-камерами и принтерами? Есть личный пример?

Re: На что стоило бы обратить внимание линукс-разработчикам в первую очередь ?

В России разработчикам нужно написать две-три глобальных программы - бухгалтерскую, складскую и налоговую для малого бизнеса. Эти программы резко увеличат количество пользователей Линукса - можно сказать на порядок.