> Для простых пользователей есть гуй ... уже писал

Да даже если без гуя, ключ при этой команде сам качается и импортируется.

pevzi (07.03.2010 17:57:57)

учитывая что этот пятилетний баг(https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=865) частично пофиксали всего месяц назад, не так может быть разве что в генте. Что не отменяет того факта, что в этом вашем линуксе за пять лет даже хоткеи не починили.

thevery (07.03.2010 17:59:32)

я вообще говорю не про какой-то там несчастный баг в гномьем логине (в 11.0 опенсусе, кажется, тоже был эпичный фейл с логином), а про пятилетний баг с иксах. Дада, "В плане исправления ошибок в софте, открытому сообществу разработчиков пока нет равных, ошибки здесь исправляются быстрее, чем где-либо", - резюмирует Силбер.

thevery (07.03.2010 17:59:46)

> Все мною перечисленные.

Апдейт системы делает Synaptic. Что, они и Synaptic написали? Про красивую заставку я уже понял.

> Есть, таких пакетов даже несколько и что-то там с ядром ... а работает ли оно нормально? Не везде =(, потому я так понимаю они и написали свой.

Вот как раз в Убунте их заставка нарушала heccre. раскладку клавиатуры в консоли.

Ворт список багов в убунтовской заставке: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/usplash

В Сусе у меня заставка без всяких багов работает. И консоль текстовая работает нормально, в отличие от Убунты, где половина самой левой буквы в каждой строке срезается.

> Ты кстати чем пользуешься?

В данный момент Сусе. Раньше пользовался Убунтой и сыт ей по горло.

Nxx (07.03.2010 18:01:17)

>быть может вы расскажете, как в убунте настроить ctrl+shift на переключение русской раскладки не ломая при этом ctrl+shift+N хоткеи? Ответ "не нужно" приравнивается с сливу

также как в винде сделать переключение на русский по клавише LeftWin

> Или она так останется подставкой под игрушки?

Подставкой под игрушки останется PlayStation и Xbox, персоналка для работы и контры. Запоминаем: играем - на приставках, работаем/творим - на PC, apple - не нужен. Танчики рулят! Занавес.

> Для простых пользователей есть гуй ... уже писал

через гуй в Убунте ключ не импортируешь.

> А поставить кармик вместо «густи» и посмотреть, как же там все-таки дела обстоят, тебе религия не позволяет?

Почему же? У меня стоит кармик на другом диске. Так и обстоят.

Nxx (07.03.2010 18:03:14)

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=4621207&cid=4628218 и комент выше

thevery (07.03.2010 18:03:24)

можешь сейчас продемонстрировать скриншот, где показано как поставить Suse в LVM, находящийся в шифрованном разделе на софтрэйд10 ?

> И консоль текстовая работает нормально, в отличие от Убунты, где половина самой левой буквы в каждой строке срезается.

И при чем тут убунта? Это монитор твой неправильно положение изображения подстроил. У меня такое тоже иногда бывает, непонятно почему. И не зависит это от дистра.

pevzi (07.03.2010 18:12:01)

>также как в винде сделать переключение на русский по клавише LeftWin
punto switcher'ом, например

thevery (07.03.2010 18:12:14)

> также как в винде сделать переключение на русский по клавише LeftWin

++ или по капслоку.

pevzi (07.03.2010 18:12:51)

> Апдейт системы делает Synaptic. Что, они и Synaptic написали? Про красивую заставку я уже понял.

Путаешь кислое с пресным. Все источники можно добавить в Synaptic в любом дистре. То что ты привык делать вконсоли - хорошо. Я тоже делаю это в консоли. Но для юзверей есть графика (во всех норм дистрах).

> В Сусе у меня заставка без всяких багов работает. И консоль текстовая работает нормально, в отличие от Убунты, где половина самой левой буквы в каждой строке срезается.

А у меня на ноуте заставка с багами работает а убунтовская все ок? И что теперь ... сраться из за этого чтоли. Лучше пойти и попилить...

> И консоль текстовая работает нормально, в отличие от Убунты, где половина самой левой буквы в каждой строке срезается.

У меня все ок.

> В данный момент Сусе. Раньше пользовался Убунтой и сыт ей по горло.

Я тоже ушел с убунты на дебиан. Многовато багов в убунте для рабочего компа.

Но мы "продвинутые" пользователи и хотим полной отдачи а не просто в фаерфоксе посидеть. А тем кому надо просто фаерфокс (офис, музыку послушать) ему лучше уж убунта ...

> через гуй в Убунте ключ не импортируешь.

4.2

> Почему же? У меня стоит кармик на другом диске. Так и обстоят.

Значит ты просто толстый. Ибо при подключении ppa-реп ключ там импортируется автоматом.

pevzi (07.03.2010 18:13:56)

если после 10.4 количество проблем а-ля "ubuntu тормозит flash" и "ubuntu не работает интернет" не уменьшится, то конечный пользователь из топика так и будет сидеть под чёртичем

поживем - увидим. Надеемся на лучшее =)

Но с флешом тут уж ниче не поделаешь - проприетарное УГ как говориться.

> И при чем тут убунта? Это монитор твой неправильно положение изображения подстроил. У меня такое тоже иногда бывает, непонятно почему. И не зависит это от дистра.

Монитор тут не при чем. У меня LCD.

Nxx (07.03.2010 18:24:12)

> То что ты привык делать вконсоли - хорошо.

С чего ты взял?

> Я тоже делаю это в консоли. Но для юзверей есть графика (во всех норм дистрах).

В Убунте это нельзя сделать без консоли.

Например, если нужен КДЕ3, жмешь сюда http://software.opensuse.org/ymp/openSUSE:11.2/standard/kdebase3.ymp и Суся тебе автоматом подключит реп с КДЕ3 и установит сам КДЕ3.

> Я тоже ушел с убунты на дебиан. Многовато багов в убунте для рабочего компа.

Вот видишь. но на Дебиане старое ПО.

> А тем кому надо просто фаерфокс (офис, музыку послушать) ему лучше уж убунта ...

Чем лучше-то?

Nxx (07.03.2010 18:28:14)

> Монитор тут не при чем. У меня LCD.

LCD тут не причем, у него так же смещения есть. А "автонастройка" на мониторе нажимать пробывал. Такое обычно проявляется когда монитор не настроен на видеорежим.

> LCD тут не причем, у него так же смещения есть. А "автонастройка" на мониторе нажимать пробывал. Такое обычно проявляется когда монитор не настроен на видеорежим.

Еще раз повторю. Монитор тут не при чем. Это баг Убунты.

Nxx (07.03.2010 18:30:39)

> Монитор тут не при чем. У меня LCD.

У меня тоже. И часто бывает, что при смене разрешения экрана изображение уползает влево/вправо и часть его скрывается за краем монитора. Благо, на мониторе существует кнопка автонастройки изображения, советую тебе ей воспользоваться.

pevzi (07.03.2010 18:31:18)

> Еще раз повторю. Монитор тут не при чем. Это баг Убунты.

Таких упертых еще поискать надо. Ему два человека говорят в чем дело, а он на своем настаивает.

pevzi (07.03.2010 18:32:27)

>также как в винде сделать переключение на русский по клавише LeftWin punto switcher'ом, например

ладно, пусть даже можно это сделать, но я готов терпеть что мне удобнее переключаться по двумшифтам. но вот то что венду невозможно поставить на криптованный softRAID10 (именно софтовый, который не зависит от того, есть аппаратный контроллер или нет) и нет возможности подключать разделы с файлами в режиме только для чтения и нет возможности аутентификации флэшкой (простой, без покупки дополнительного по) - это меня кардинально не устраивает.

Да ... кто то тут яростно доказывал что убунта сама ничего не писала ... и тут баг убунты. Убунтовцы дров не пишут, да и вообще ничего низкоуровневого наверно тоже.

Вот мне просто интересно...

Nxx ты вообще что сказать-то хочешь, что suse лучше и достойнее во всех отношениях той же ubuntu, так что ли?

Ну даже если взять вот так и согласиться с тобой, что это поменяет... ubuntu перестанет быть самым скачиваемым и устанавливаемым дистрибутивом linux на десктопах? :)

furs (07.03.2010 18:40:07)

>Еще раз повторю. Монитор тут не при чем. Это баг Убунты.

Ты про установку Suse в LVM+LUKS+softRAID10 ответь, "баг Убунты".

>один из способов выпрямить руки - поставить опцию noexec при монтировании флэшек и компактдисков.

Что-то у меня смутные сомнения появляются - ты не перепутал Линукс с Виндовс?:-)

Для виндусятников, если это читают:

Открываем regedit HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\Cdrom\Autorun - 0

Хм, noexec,ro это правитьно там где только читают, например ftp. Хм, интересно а как ты юзером вирус запустишь?

VitS (07.03.2010 18:47:04)

>Что-то у меня смутные сомнения появляются - ты не перепутал Линукс с Виндовс?:-)

>Для виндусятников, если это читают:

>Открываем regedit HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\Cdrom\Autorun - 0

>Хм, noexec,ro это правитьно там где только читают, например ftp. Хм, интересно а как ты юзером вирус запустишь?

ДЛЯ _ОСОБО_ непонятливых объясняю: более половины всех заражений вирусами происходят не изза АВТОЗАПУСКА, а из за явного ручного запуска программного кода. На линуксе я монтирую раздел с ключом noexec и все запуски с него обламываются. На виндовсе как?

Черт а у меня при монтировании ничего автонезапускается. Я наверное что-то не так сделал.

интересно, линуксоиды - они все такие: им говоришь про неработющие (уже 5 лет как, ага) хоткеи, а они то на винду пытаются (безуспешно, хехе) стрелки перевести, то начинают требовать каких-то явно не всем нужных вещей в своё оправдание, да ещё и обязательно бесплатно.

thevery (07.03.2010 19:01:16)

А вы синьор, ставите linux, что бы на не работающие хоткеи подрочить? ;)

furs (07.03.2010 19:05:05)

а теперь вот такая задачка для любителей вендов, юниксов и линуксов:

как сделать загрузку системы с флэшки, а после загрузки флэшка отключается, вытаскивается, а система продолжает работать, при этом вся информация на жестких дисках шифруется.

если вас не устраивает - извините, данного функционала в системе GNOME я не встречал, не использую. но меня это и не напрягает.

>интересно, линуксоиды - они все такие: им говоришь про неработющие (уже 5 лет как, ага) хоткеи, а они то на винду пытаются (безуспешно, хехе) стрелки перевести, то начинают требовать каких-то явно не всем нужных вещей в своё оправдание, да ещё и обязательно бесплатно.

объясняю: минус в виде неработающего хоткея перекрывается таким мощным плюсом, что я готов смириться на данный момент с тем, что буду пользоваться другим хоткеем , но буду иметь рабочую стабильную неубиваемую, защищенную от взлома и нелегального доступа систему, хранящую данные принципиально важные для моей жизни.

> учитывая что этот пятилетний баг(https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=865) частично пофиксали всего месяц назад, не так может быть разве что в генте. Что не отменяет того факта, что в этом вашем линуксе за пять лет даже хоткеи не починили.

Открою секрет а они и не ломались. А то что кому то потребовалось обрабатывать не нажатие клавиши а ее поднятие ... видать это так очень надо всем что 5 лет делали =).

У мне и гномовские и компизовские хоткеи работают отлично. И в отличие от винды я могу забиндить все что угодно на любую клавишу и их сочетание. В винде это сделать нельзя.

+1

нападки в виде а вот на эту фигню баг 5 лет висит может сделать только виндусятник. Не задумываясь что то что действитеьно нужно, делается/исправляется срочно а то что не нужно ... ну багтрекеру все равно, ему записали "баг" он его отображает хоть 5 хоть 105 лет... если это действительно проблема это было бы починино.

Ты тупой? Попробуй, эта команда сама получает ключ для ppa.

PolarFox (07.03.2010 19:25:57)

> Ты тупой?

Судя по всему, он действительно тупой (:

pevzi (07.03.2010 19:30:43)

>нападки в виде а вот на эту фигню баг 5 лет висит может сделать только виндусятник. Не задумываясь что то что действитеьно нужно, делается/исправляется срочно а то что не нужно ... ну багтрекеру все равно, ему записали "баг" он его отображает хоть 5 хоть 105 лет... если это действительно проблема это было бы починино.

вот именно, а когда реально теряются важные данны - кусают локти и забывают про всякие хоткеи

>Открою секрет а они и не ломались.

тогда ответьте, пожалуйста, на изначальный мой вопрос.

>видать это так очень надо всем что 5 лет делали =).

ну и priority поставили high случайно, видимо... опенсорс такой опенсорс...

>В винде это сделать нельзя.

попробуйте тот же punto switcher.

thevery (07.03.2010 19:37:28)

>минус в виде неработающего хоткея
т.е. вы всё-таки согласны с изначальным утверждением, что в линуксе не работают хоткеи, так?

thevery (07.03.2010 19:40:16)

> попробуйте тот же punto switcher

Так и запишем: в венде без тысячи костылей нормально работать нельзя.

pevzi (07.03.2010 19:42:39)

>т.е. вы всё-таки согласны с изначальным утверждением, что в линуксе не работают хоткеи, так?

не согласен. работают, причем такие какие удобны для меня.

>если это действительно проблема это было бы починино.
high priority и полсотни коментов только с этому багу - это, безусловно, фигня, а не проблема...

>нападки в виде а вот на эту фигню баг 5 лет висит может сделать только виндусятник.
а нападки в виде "вот этот баг - фигня, потому что мне не нужно, а поэтому это и не баг вовсе" может сделать только линуксоид, да?

thevery (07.03.2010 19:45:53)

> тогда ответьте, пожалуйста, на изначальный мой вопрос.

повторите пожалуйста а то их очень много уже было...

> ну и priority поставили high случайно, видимо...

Может забыли поменять ... факт в том что так уж было нужно что 5 лет делали...

> опенсорс такой опенсорс...

Берегись, многие фанаты винды и опенсорса при этом могут тебя порвать на ласкуты =)

> попробуйте тот же punto switcher.

Всегда когда ставил винду, сразу ставил PS. Но он не панацея. Я лично им биндил смену раскладок на правый ctrl

Ты можешь забиндить клавиши пунтосвичером: win + стрелка_влево переместить окно к левой границе ... Не сможешь, потому что кнопки стрелок и вин неприкосновенны, как и еще многие другие. Найди программу которая вообще умеет это делать ... попаришься...

Ты можешь с его помощью поставить хоткей на 4 клавиши? Помниться мне в винде максимум 2 управляющие клавиши и буква.

Ты можешь переопределить ctrl+alt+del или ctrl+shift+esc. В винде нет. У мнея по ctrl+shift+esc вызывается диспетчер который мне нужен, а ты можешь это сделать в винде?

У меня на одну доп.клавишу на ноуте вызывается терминал, на вторую наутилус, на альт+ф2 удобный лончер gmrun. Посмотрел бы я, как такое сделать в венде.

pevzi (07.03.2010 19:53:25)

> ДЛЯ _ОСОБО_ непонятливых объясняю: более половины всех заражений вирусами происходят не изза АВТОЗАПУСКА, а из за явного ручного запуска программного кода. На линуксе я монтирую раздел с ключом noexec и все запуски с него обламываются.

Еще раз объясняю:

1. не-ELF файл на Линуксе без wine не запустить. BASH читает заголовок и его не выполнит.

2. Если в файле все подстроено то заражение может произойти только юзеровской директории. После это сисадмин отключает этого юзера и привлекает по статье за распространение вредоносных программ.

3. Если юзер при этом еще и нашел эксплоит и заразил тысячи машин - миллионные штрафы будут такие, что мало не покажется.

Это не ла-ла - уже есть примеры.

VitS (07.03.2010 19:56:44)

> Так и запишем: в венде без тысячи костылей нормально работать нельзя.

А в линуксе мало костылей, ага.

unixnik (07.03.2010 19:57:05)

> У меня на одну доп.клавишу на ноуте вызывается терминал, на вторую наутилус, на альт+ф2 удобный лончер gmrun. Посмотрел бы я, как такое сделать в венде.

У меня на лаптопе куча кнопок которые не работают в линуксе. Но в винде они работают по дефолту. Я понимаю что это прихоть разработчиков железа, но увы тут линукс в роли догоняющего. Когда линукс обретет большую популярность, думаю это не будет проблемной. Но это будет (если вообще будет) очень не скоро.

unixnik (07.03.2010 20:02:19)