> Я сам лет 7 назад поставил Red Hat и ужаснулся его убогости по сравнению с виндой.

ничего принципиально за 7 лет не изменилось

> взять тот же PlayStation 3

кто сказал, что там линух?

> В опен сорс ....

А в венде opensource программ нет?

Reset (07.03.2010 15:13:32)

> есть режим совместимости с XP

Только чаще всего от него толку нет.

pevzi (07.03.2010 15:14:00)

> Да не ... в том то и дело. Софт и так много кто пишет. А они пускай рюшки делают и магазины открывают

Да не ... в том то и дело (: рюшек уже и так дофига, а вот софт пилить надо просто усиленно. Думаю, у них бы получилось.

pevzi (07.03.2010 15:16:05)

>А жаль. Лучше б действительно полезный софт пилили вместо пихания музыкальных магазинов.

не жаль. я у них буду вместо пива покупать звуки чисто для того чтобы они Ubuntu еще лучше делали :)

> Криворукий. При первом включении винды жмешь отмену когда оно начнет спрашивать про триал и ничего этого не будет. Из триальных программ там только нортон и офис.

>> ставлю касперского, не ставится (хихи спасибо Нортону)..

> Да, тяжелый случай. Нортона снести религия запрещает?

Ты так это сказал, как будто это преимущества и плюсы венды.

pevzi (07.03.2010 15:18:09)

Начиная с висты под рутом в венде работать нельзя, поэтому если он умудрился запустить себе вирус, который блокирует систему, то он ССЗБ. На бубунте он умудрится сделать тоже самое.

Reset (07.03.2010 15:22:06)

> ничего принципиально за 7 лет не изменилось

В редхате не знаю, в линуксе принципиально изменилось. Некоторые вот даже подход меняют (да, да я все про ту же убунту. она же у нас звезда данной темы =) )

> кто сказал, что там линух?

Сори, туда можно поставить линукс ...

> А в венде opensource программ нет?

Есть конечно и много, но речь то не о том. Мы же говорили об удобстве и больших плюсах открытых систем по стравнению с виндой.

Взять например фаерфокс ... он открыт. Доступен на многих платформах. У него есть багтрекер, исходники открыты и т.д. ... А закрытая винда? Вот что наваяли то и юзай...

> В редхате не знаю, в линуксе принципиально изменилось.

Изменений в лучшую сторону не вижу, появились только свистело перделки, реестры, конфиги в xml'ях, стабильную ветку ядра ликвидировали ... В общем, скатывается в говно линух.

> Сори, туда можно поставить линукс ...

и чё? игры же не под ним запускаются

Reset (07.03.2010 15:26:45)

> Да не ... в том то и дело (: рюшек уже и так дофига, а вот софт пилить надо просто усиленно. Думаю, у них бы получилось.

Дорастут ... RedHat же пилит... но она на корпоративный сектор направлена а убунта на десктопный. Пока что % линукса растет на компах пользователей и в основном за счет нее. Пускай делают что считают нужным, факты говорят что делают правильно.

> Начиная с висты под рутом в венде работать нельзя, поэтому если он умудрился запустить себе вирус, который блокирует систему, то он ССЗБ. На бубунте он умудрится сделать тоже самое.

Да они сделали как в линуксе. Но при количестве дырок... Ну не может одна компания с несколькими тысячами программистов тягаться с мировыми гигантами и сообществом. Подтверждение этому серверный сектор. Десктопы пилят...

> Изменений в лучшую сторону не вижу, появились только свистело перделки, реестры, конфиги в xml'ях, стабильную ветку ядра ликвидировали ... В общем, скатывается в говно линух.

Ты же сам хочешь чтобы все было как в любимой винде? Многие хотят свистелки, другие перделки ... главно что все это еще пилиться для десктопа... для серверов их и не было =)

> и чё? игры же не под ним запускаются

Ну там и не винда. Забей короче на PS3. Я как и писал ... монополия по играм у венды но не потому что тона лучше в техническом плане.

>ничего принципиально за 7 лет не изменилось

вы из какого времени? за 7 лет линукс прогрессировал из уровня поделки гиков в основу серверов баз данных таких гигантов как IBM, Oracle, Google, занял первую строчку в Top100, а сейчас его не стыдно поставить на десктоп даже собственному ребенку. А вы говорите "принципиально".

Да вы хоть скажите а можно ли установить Windows 7 на софт-рэйд без каких либо фейкрэйдконтроллеров? Как поставить Windows с флэшки? И когда в Windows появиться хотябы некоторое подобие compiz-fusion(да хотя бы куб)? Или она так останется подставкой под игрушки?

Походу мы опять начинаем идти по кругу ... все доводы в техническом плане уже были приведены на последних нескольких страницах. Сервера работают идеально, десктоп уже не хуже винды и быстро пилиться. Появился вот дистрибудив целиком и поностью направленный на обычных пользователей ...

По моему все хорошо.

Может, количество это еще не значит качество.

Reset (07.03.2010 15:41:15)

>Подтверждение этому серверный сектор

подтверждение тому, что все любят халяву

>Десктопы пилят

вандалы

>% линукса растет на компах пользователей

стат. погрешность. в лучших традициях

убунту могут (в теории) навязать значительному числу пользователей только при поставке oem. это, кстати, небесплатно.
здесь многие готовы переплачивать за наклейку убунты?

wxw (07.03.2010 15:41:37)

Основой серверов и баз данных он был и 7 лет назад. На декстопе куб появился? Достижение просто писец.

Reset (07.03.2010 15:42:23)

>Может, количество это еще не значит качество.

Это скорее всех предыдущих версий windows касается... Про 7ку не скажу, не тестил :)

furs (07.03.2010 15:43:13)

> Да вы хоть скажите а можно ли установить Windows 7 на софт-рэйд без каких либо фейкрэйдконтроллеров? Как поставить Windows с флэшки? И когда в Windows появиться хотябы некоторое подобие compiz-fusion(да хотя бы куб)? Или она так останется подставкой под игрушки?

Эх, к сожалению винду пиарили как коммерческую систему и деньги большие берут за ее якобы надежность ... я думаю компании еще долго не слезут с этой иглы ... да еще и админы, боящиеся (незнающие линукс) перехода будут вторить: "Давайте лучше купим и никаких проблем" ... тока кактус то кушать все равно придется...

> подтверждение тому, что все любят халяву

И в сотый раз ... по вашему Google просто из за халявы линукс ставит и пилит ... эх, походу мои доводы бессильны...

> вандалы

> стат. погрешность. в лучших традициях

> убунту могут (в теории) навязать значительному числу пользователей только при поставке oem. это, кстати, небесплатно. здесь многие готовы переплачивать за наклейку убунты?

Хотя нет ... у аппанента походу нормальные аргументы заканчиваються =)

реально если говорить .

моему сыну 4 года. так вот на компьютере жены смотреть мультики он забирается в Ubuntu, а когда работает венда он просто тупо подходит к системнику, нажимает кнопку Reset на нем и потом когда появляется меню GRUB , он выбирает Ubuntu и жмет Enter. там же он играет в эти всякие логические игрушки там шарики или цифры ему нравятся очень, даже шахматы запускает и двигает... А вот жена работает в венде, хотя когда был момент венда сдохла изза вирусни она грузила Ubuntu и работала в ней.

> Основой серверов и баз данных он был и 7 лет назад. На декстопе куб появился? Достижение просто писец.

А вы собственно от линукса что хотите? Что вам мешает снести винду со студией и программить под линукс?

>Изменений в лучшую сторону не вижу, появились только свистело перделки, реестры, конфиги в xml'ях, стабильную ветку ядра ликвидировали ... В общем, скатывается в говно линух.

:))))))))))))) Если сейчас линух скатывается в г... , как вы говорите, то где сейчас венда, бзд, unix, мне просто смешно сказать... Это как в том анекдоте "а вы щас в каком, зачаточном или противозачаточном?" :))))))))))

не, я это запишу, потом буду читать хоть поржать можно будет над чем...

А я и так программирую под линух, но на работе. Дома же смысла не вижу плясать с бубном для поднятия всего домашнего железа особенно на ноутбуке ... нафиг нафиг. В студии тепло и уютно, а для специфических вещей у меня маленький линуксовый сервачек есть.

Reset (07.03.2010 15:54:50)

>Основой серверов и баз данных он был и 7 лет назад. На декстопе куб появился? Достижение просто писец.

А что писец-то? Ваша хваленая суперпупер виндофс севен что смогла родить то ? Аэро? вы хоть скажите правду вы этим аэро пользуетесь? :))))))))

А у меня постоянно четыре рабочих стола и я между ними переключаюсь , при этом когда это переключение видит какая нибудь "модная" леди, у неё глаза открываются и ресницы загибаются :))))

Вот это я понимаю писец :)))

В венде настоящая аппаратная прозрачность для окон появилась в 99м году в 2000й венде и некоторые приложения эту фичу использовали. Да, аэро у меня включен.

> у неё глаза открываются и ресницы загибаются :))))

во во, куб этот нужен только чтобы понтоваться, толку от него ноль

Reset (07.03.2010 16:02:37)

Поставьте дома убунту второй системой, и поработайте в ней ...играть конечно не особо получиться но представление о современном линуксе получите. Сравните скорости работы, простоту установки и настройки, проверьте что с вашем железом проблем не возникает (и не надо судить по другим дистрам, даже дебиан на котором убунта основана похуже в этом плане)

Тогда мы сможем поговорить конструктивно...

> во во, куб этот нужен только чтобы понтоваться, толку от него ноль

Хе хе ... конечно. Но ведь вам нравиться понтаваться ... у вас же аэро включен =)

Не поставлю, эту гадость смотрел в vmware, разработкой в ней заниматься тяжело будет, чего стоит извращения с lib32/lib и невозможность установки пакетов из 32х битной бубунты. Еще раз для тех кто в танке -- на работе у меня линух основная система, да и дома есть линуксовый сервак, поэтому портить домашний десктоп я не вижу смысла.

Reset (07.03.2010 16:08:09)

> Не поставлю, эту гадость смотрел в vmware, разработкой в ней заниматься тяжело будет, чего стоит извращения с lib32/lib и невозможность установки пакетов из 32х битной бубунты. Еще раз для тех кто в танке -- на работе у меня линух основная система, да и дома есть линуксовый сервак, поэтому портить домашний десктоп я не вижу смысла.

Я хотел чтобы вы посмотрели на него с точки зрения обычного пользователя. Запустить, открыть офис, в фаерфоксе полазить, кино посмотреть (увидеть как он автоматом установит нужные кодеки =) ) А разработкой я вам бы и сам не советовал под ним заниматься, они там попеределывали так, что ну его нафиг... я пробывал, мне не понравилось.

>во во, куб этот нужен только чтобы понтоваться, толку от него ноль

кому ноль а мне - реальный выхлоп в виде экспиреенса.

У нас даже стэнд есть на котором вращающийся куб на котором рекламные ролики крутятся

У меня аллергия на гном, опенофис и файерфокс.

Reset (07.03.2010 16:18:34)

> И когда в Linux появиться хотябы некоторое подобие Solidworks (да хотя бы Autodesk Inventor)? Или он так останется подставкой под compiz-fusion?

Fixed

AP (07.03.2010 16:19:49)

Я наверно завершу свое пребывание в этой теме парой последних комментов, а то и так много времени потратили мы все ... лучше заняться полезным =)

А на последок я бы хотел сказать что на самом деле я не против винды. Много дистрибутивов хороших и разных. Но я не считаю винду верхом совершенства, как минимум линукс и винда неплохие рабочие лошадки. Была бы винда более открытой, попилили бы ее и в плане безопасности и в плане удобства использования.

> И этот человек говорит о некрасивых темах на гномлуке?

QtCurve - это сейчас единственная более-менее приемлемая тема для GTK.

Nxx (07.03.2010 16:23:09)

> У меня аллергия на гном, опенофис и файерфокс.

Так ведь ФФ единственный в мире браузер ... не телнетом же ходите. (бугагашечки конечно, но реально он хорош)

>У меня аллергия на гном, опенофис и файерфокс.

удачи в лечении...

reset тролить умудрился на 3-4 сраницы ))

по теме - ubuntu пока единственный дистрибутив linux, который в принципе обсуждается по поводу десктопа на равне с windows...

furs (07.03.2010 16:29:34)

> Поставьте дома убунту второй системой, и поработайте в ней ...играть конечно не особо получиться но представление о современном линуксе получите.

Очень многие вот так устанавливают Убунту, и потом у них превратное представление о Линуксе вообще. Начинают плеваться, что даже в интернет не выйти или русская раскладка не работает, и сносят.

Nxx (07.03.2010 16:30:04)

В убунте 15 движков сейчас ... выбирай какой нравиться

> по теме - ubuntu пока единственный дистрибутив linux, который в принципе обсуждается по поводу десктопа на равне с windows...

Кем обсуждается? Чем другие хуже?

Nxx (07.03.2010 16:31:39)

Очень НЕМНОГИЕ =) Так будет правильно. От дистра к дистру все лучше и лучше ... а выходят они каждые пол года.

> В убунте 15 движков сейчас ... выбирай какой нравиться

...которые являются вариантами 3-4 основных. И я, кстати, очень сомневаюсь по поводу 15-ти.

Nxx (07.03.2010 16:33:55)

> Кем обсуждается? Чем другие хуже?

Читай комменты. >90% компов с линуксом это убунта. Наверно потому что пока пользователей больше чем серверов =)

Другие не хуже, они просто другие. К сожалению (или нет?) всерьез пилкой под пользователей занялась убунта.

>который в принципе обсуждается по поводу десктопа на равне с windows...

тремя с половиной лоровцами

wxw (07.03.2010 16:36:58)

apt-cache search gtk2-engines

gtk2-engines-blueheart - Blueheart GTK+ 2.x Theme

gtk2-engines-cleanice - CleanIce themes for GTK+ 2.x

gtk2-engines-magicchicken - Magic Chicken themes for GTK+ 2.x

gtk2-engines-moblin - gtk2 engines for moblin

gtk2-engines-mythbuntu - Mythbuntu GTK+ 2.x Theme

gtk2-engines-nodoka - Nodoka theme engine for GTK+ 2.x

gtk2-engines-sapwood - Pixbuf-based theme engine for GTK+ 2.x

gtk2-engines-smooth - Smooth theme engine for GTK+ 2.x

gtk2-engines-ubuntulooks - 'ubuntulooks' theme for GTK+ 2.x

gtk2-engines-wonderland - Wonderland theme for GTK+-2.0

gtk2-engines-xfce - A GTK+-2.0 theme engine for Xfce

gtk2-engines-murrine - cairo-based gtk+-2.0 theme engine

gtk2-engines-pixbuf - Pixbuf-based theme for GTK+ 2.x

gtk2-engines-qtcurve - This is a set of widget styles for Gtk2 based apps

Сори ... один dbg посчитал ... 14. Да многие основаны на других, но и qtcurve принципиально не отличаеться ... тебе не понравились некоторые баги. Если бы их не было то все ок.

ага ... а % линукса на компах медленно но растет ... не зависимо от тебя, меня и лора =)

> Начиная с висты под рутом в венде работать нельзя, поэтому если он умудрился запустить себе вирус, который блокирует систему, то он ССЗБ.

Однако же, начиная с висты, необходимость в антивирусе не отпала.

pevzi (07.03.2010 16:43:10)

>а выходят они каждые пол года

существует аргументированное мнение, что при таком графике невозможно стабилизировать аморфную субстанцию, которой являются линукс-дистрибутивы.

wxw (07.03.2010 16:43:47)

> Читай комменты. >90% компов с линуксом это убунта.

Ссылка будет?

> Наверно потому что пока пользователей больше чем серверов =)

То есть, по-твоему, все остальные дистры - серверные? Ты только Убунту и Дебиан знаешь?

> всерьез пилкой под пользователей занялась убунта.

Так что они допилили-то, кроме своего логотипа? можешь хоть один пример привети?

Вот в OpenSUSE есть Яст, который позволяет почти все в системе настроить через красивую мордочку, а что в Убунте есть? Только глючная раскладка и нерабочий VPN? И невозможность отключить скринсейвер, от чего при проигрывании фильмов надо мышкой двигать все время.

Nxx (07.03.2010 16:45:52)

> за 7 лет линукс прогрессировал из уровня поделки гиков в основу серверов баз данных таких гигантов как IBM, Oracle, Google, занял первую строчку в Top100, а сейчас его не стыдно поставить на десктоп даже собственному ребенку. А вы говорите "принципиально".

Да даже если последние года три взять — уже разницу видно, чего уж про семь говорить. Я не знаю, каких изменений ждал Reset все эти семь лет (:

> Или она так останется подставкой под игрушки?

В мемориз.

pevzi (07.03.2010 16:47:02)