Взгляните поближе на OpenBSD

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

Я не слышал чтобы система славилать скоростью и стабильностью (и обратного тоже)

vdm (17.08.2006 12:50:44)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

Пусть Theo поближе взглянет на GPL, тогда и больше разработчиков к нему потянутся и поддержка железа будет лучше и программ больше.

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

по-моему, хватит уже распространять миф о "безопасности" этой ОС. Хотя, да, с остальным у неё ещё хуже. с тредами и смп, например.

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

+1 Безопасность, в первую очередь, зависит от админа а не операционки.

kda (17.08.2006 12:59:40)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

www-128.ibm.com - им что, платят деньги чисто за количество размещенного контента :-? очередная "статься" совершенно ни о чем. зато есть. зато статься. можно отчитаться. региональное представительство журнала "Хакер" в IBM?

// wbr

klalafuda (17.08.2006 13:00:22)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

BTW, GPL is NOT a free software, it's just a politics. The really FREE stuff are under BSD.

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

BSD лицензия позволяет любой бздешный код запихать в закрытые коммерческие поделки разных фирмочек. Такую лицензию и свободу в топку.

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

You don't understand meaning of the word "FREE". GPL is trying to restrict this freedom in diff. ways!

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

> BTW, GPL is NOT a free software, it's just a politics. The really FREE stuff are under BSD.

"just politics" and "stuff is under", you insensitive clod!

shimon (17.08.2006 13:09:42)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

судя по каментам - с русским у нее нелады

Tester (17.08.2006 13:12:21)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

Learn russian man!

Proton911 (17.08.2006 13:12:35)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

>BSD лицензия позволяет любой бздешный код запихать в закрытые коммерческие поделки разных фирмочек. Такую лицензию и свободу в топку.

Не обольщайся. Я с таким же успехом могу взять код под GPL лицензией и запихать его себе в коммерческий продукт. И попробуй найди куски спиж**ного кода в моих бинарях.

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

> Не обольщайся. Я с таким же успехом могу взять код под GPL лицензией и
> запихать его себе в коммерческий продукт. И попробуй найди куски
> спиж**ного кода в моих бинарях.

не обольщайся - было уже такое - и находили и по башке давали

Tester (17.08.2006 13:17:22)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

Да блин... я уже полгода или больше как смотрю на OpenBSD. И дистр нравится и подход... но этот инсталлятор :(( Её не так уж и просто поставить, а если и поставишь, то неподготовленный пользователь легко может пол системы снести.

Когда у вас появится инсталлятор хотя бы уровня Debin woody 3.0 ??!

php-coder (17.08.2006 13:17:30)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

>You don't understand meaning of the word "FREE". GPL is trying to restrict this freedom in diff. ways!

Freedom for choice of NOT TO BE FREE isn't a FREEDOM! It's a way to loose you freedom in the future.

Сегодня день английских джентльменов на ЛОРе?

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

>GPL is trying to restrict this freedom

Вопрос - ЧЬЮ freedom GPL is trying to restrict?

Xellos (17.08.2006 13:25:53)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

У человека нет русской клавиатуры, транслит употреблять низзя, а на транслит.ру бегать видимо лень. Поймите человека правильно.

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

km? и почему я не удивлен. по стопам агрессивного теопеара так сказать

>что вполне возможно они ежедневно используют утилиты, первоначально разработанные на OpenBSD

давайте еще про tcp/ip и сокеты вспомним

>Может быть, настало время обратить внимание на операционную систему в целом?

типичный риторический вопрос.

может пора завязать тео с агрессивным пеаром и нападками на линух? может пора научить уссаныча как правильно линукс произносится? может настало время сделать мир во всем мире? гамлеты блин

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

> > Не обольщайся. Я с таким же успехом могу взять код под GPL лицензией и
> > запихать его себе в коммерческий продукт. И попробуй найди куски
> > спиж**ного кода в моих бинарях.

> не обольщайся - было уже такое - и находили и по башке давали

угу, вот только для того, чтоб найти куски чужого кода, нада хотя бы дизасемблить/декомпилить бинарь, что ведет к нарушению закрытости ПО, тоесть к нарушению закона :) тоесть тот кто найдет свой код в чужом бинаре сначала отсидит срок за то что код ковырял, ну а потом у него может и получится отсудить пару баксов за юзание своего кода :) хотя понятно что все решают деньги/адвокаты и кто первый на подал в суд :)

зы: а кто нить знает как найти краденый код в микрокоде проца? ;)

arsi (17.08.2006 13:36:34)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

>>You don't understand meaning of the word "FREE". GPL is trying to restrict this freedom in diff. ways!

>Freedom for choice of NOT TO BE FREE isn't a FREEDOM! It's a way to loose you freedom in the future.

> Сегодня день английских джентльменов на ЛОРе?

проблемы с локализацией бота?)

arsi (17.08.2006 13:40:39)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

День слэшдота на ЛОРе.

shimon (17.08.2006 13:45:25)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

>Когда у вас появится инсталлятор хотя бы уровня Debin woody 3.0 ??!

А нахрен не надо, если ты не можешь поставить систему, значит ты до нее не дорос.

Sun-ch (17.08.2006 13:46:32)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

>проблемы с локализацией бота?)

В OpenBSD наверно поддержка локализации ботов плохо поддерживается.

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

Неоднократно присматривался к OpenBSD, более того ставил под некоторые задачи, но вот только таких задач исчезающи мало. Одно только отсутствие нормальной локализации сводит на нет по многом задачам.

В общем прошлый век.

fi (17.08.2006 13:54:01)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

> угу, вот только для того, чтоб найти куски чужого кода, нада хотя бы дизасемблить/декомпилить бинарь, что ведет к нарушению закрытости ПО, тоесть к нарушению закона :) тоесть тот кто найдет свой код в чужом бинаре сначала отсидит срок за то что код ковырял, ну а потом у него может и получится отсудить пару баксов за юзание своего кода :) хотя понятно что все решают деньги/адвокаты и кто первый на подал в суд :)

Нет, достаточно обвинить человека в том, что он его использует. А уж судебные приставы будут смотреть в код и решить, совпадает он или нет. Причем не просто код, а тот самый код, компиляция которого дает тот же с точностью до байта бинарник, за который на тебя подали в суд. Так что оправдываться будешь ты, если денег на адвокатов хватит :)

annoynimous (17.08.2006 13:56:00)

Ну конечно!

Ну конечно OpenBSD самая безопасная. В ней случайно сетевые интерфейсы не отключены по умолчанию? Даже если отключены, приходит криворукий админ, ставит несвежий Apache, запускает его с правами root'а... Безопасность на 99% зависит от админа и на 1% от везения, но не от OS. Даже Windows может быть стабильной операционкой (когда в последний раз удавалось Windows Update поломать?). Создателям OpenBSD пора целиком переключиться на совершенствование утилит, которыми они так гордятся, и похоронить "операционную систему в целом".

Camel (17.08.2006 13:57:07)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

> Её не так уж и просто поставить

Любите доки, источник знаний. По FAQ'у это помоище ставится за 15 минут даже таким тупым идиотом как я. Ну, 15 миинут +/- время на скачку "пакаджей базовой системы".

raorn (17.08.2006 13:57:29)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

> стоит обратить особое внимание на тот _факт_, что вполне возможно они ежедневно используют утилиты

Вероятностные факты - вещь хорошая. :)

Sorcerer (17.08.2006 14:00:35)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

> ...используют утилиты, первоначально разработанные на OpenBSD...

Может эти утилиты ещё и компилируются кошерным OpenBSD'шным компилятором?

raorn (17.08.2006 14:02:33)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

Don't muddle freedom and permissiveness.

kda (17.08.2006 14:08:32)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

> Причем не просто код, а тот самый код, компиляция которого дает тот же с точностью до байта бинарник, за который на тебя подали в суд.

какой такой исходный код? я все писал в хекс-редакторе :)

arsi (17.08.2006 14:14:49)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

> А уж судебные приставы будут смотреть в код и решить, совпадает он или нет. Причем не просто код, а тот самый код, компиляция которого дает тот же с точностью до байта бинарник, за который на тебя подали в суд.

да, и еще: а если исходный содержит информацию, подпадающую под категорию государственной/военной тайны (например коды доступа к системе управления спутниковой системой или ядерными реакторами)? уполномочены ли судебные приставы смотреть в такой код?

arsi (17.08.2006 14:17:54)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

А кто-нить знает в чем выражаецца эта безопасность? Что там такого чего нет во фре или в линуксе?

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

>Что там такого чего нет во фре или в линуксе?

Такого количества высокооплачиваемых параноиков.

Sun-ch (17.08.2006 14:25:37)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

*BSD без ... gcc .... нет никто и звать никак. Технология изначально украденая у AT&T :)

robot12 (17.08.2006 14:26:29)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

> И попробуй найди куски спиж**ного кода в моих бинарях.

А когда глюкает одинаково, сразу видно откуда ноги растут.

lenin (17.08.2006 14:27:01)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

>Такого количества высокооплачиваемых параноиков.

Один Theo чего только стоит :) с командой NetBSD разругался :)

robot12 (17.08.2006 14:27:42)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

> У человека нет русской клавиатуры, а на транслит.ру бегать видимо лень

А у меня тож нет русской клавитуры очень часто. И на на транслит.ру мне бегать лень. Кто-нить хоть раз видел от меня транслит ? Ладно когда девушка неграмотная транслитит pomigite russkiy sletel, но когда транслитит товарисчь, именующий себя техническим специалистом, причём транслитит какие-то лозунги, становится несколько неприятно.

lenin (17.08.2006 14:31:47)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

Млин, конечно BSD хороша, но похоже ЛОР превращается в сайт пропаганды BSD. Рядом сидит коллега и смотрит можно ли код freetype заюзать в проекте по мастдай. Бсдишная лицензия виндузятникам нравицца.

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

да проблемы большой нету, особенно если перед установкой почитать Installation Guide. В свое время отсутствие красивого инсталятора меня не остановило, даже все получилось с первого разу. Хотя его наличие явно сэкономило бы время :)

W (17.08.2006 14:32:48)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

Запарили статейки ни о чом!

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

Скачал, записал на сидюк, проверил контрольные суммы. Сунул в тестовый ящик на котором я гоняю всякоразные дистры. Бутанулся. Мелькнула какая-то строчка и ящик ушел в ребут :)

Kardinal (17.08.2006 14:42:41)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

Это достоинство винды?

Re: Ну конечно!

> В ней случайно сетевые интерфейсы не отключены по умолчанию?

Не тока сетевые интерфейсы отключены но и отключены все демоны, так что ни одного порта не светит. Это очень-очень правильно. Настоящий Unix-way IMHO.

> Даже если отключены, приходит криворукий админ, ставит несвежий Apache, запускает его с правами root'а...

Криворукий админ запорет любую систему. А вот пряморукому отключать ненужные сервисы в линуксе задолбало.

> Безопасность на 99% зависит от админа и на 1% от везения, но не от OS.

Это теория, практика несколько другая. За счёт "эффекта Неуловимого Джо" необновлённые линуксы даже очень херово и криво настроенные, да вообще не настраивашиеся, выигрывают по безопасности по сравнению с криво настроенной и необновлённой вендой - это факт. Банально за счёт того, что админ будет поднимать тока нужные ему сервисы, OpenBSD будет безопаснее.

lenin (17.08.2006 14:44:23)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

> , подпадающую под категорию государственной/военной тайны (например коды доступа к системе управления спутниковой системой или ядерными реакторами

Не знаю как со спутниковой системой, а коды управления ядерными реакторами вообще не секретны. Там секретны тока показания приборов, больше ничего.

lenin (17.08.2006 14:47:58)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

Откудова такие познания? Ты же вроде по другой части...

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

>какой такой исходный код? я все писал в хекс-редакторе :)

отмазка - говно. лучше скажи, что ты, с помощью утлиты cp, генерил случайные числа, в результате чего и получил последовательность, до байта совподающую с результатом компиляции украденного тобой кода.)

grinn (17.08.2006 14:50:43)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

Не обольщайся. Я с таким же успехом могу взять код под GPL лицензией и запихать его себе в коммерческий продукт. И попробуй найди куски спиж**ного кода в моих бинарях.

Ага... а потом еще и подать в суд на GPL программу с тем, что она когда то там украла у меня код!!!

Slack (17.08.2006 14:54:27)

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

>You don't understand meaning of the word "FREE". GPL is trying to restrict this freedom in diff. ways!

а вот знаешь, плачь ярославны халявщиков и паразитов, по поводу того что их свободу воровать и паразитировать, ну ни сколечко не волнует нормальных людей.

тебе GPL помешала своровать и ты теперь на нее обижен? обратись к психиатру

Re: Взгляните поближе на OpenBSD

> отмазка - говно.

прикинь, а если не отмазка?

> лучше скажи, что ты, с помощью утлиты cp, генерил случайные числа

вах, я и не знал, что ср умеет случайные числа генерить, использовал как последний ламер dd if=/dev/[hw]random of=some.file [...] %)

arsi (17.08.2006 14:57:54)