SCO предупредило SGI

Re: Re: Re: Re: Re: SVR4

У-у-у-у! Да вы пьяны, батенька! :-)
Не пора ли на хаус?
Не пох ли Вам сии проблемы? А вот пыво где нонче хорошее варят?

PitStop (02.10.2003 18:43:52)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: SVR4

CEO IBM несерьезный человек. Часто о линуксе говорит.

А Сыныч это голова!

Re: Re: Re: SVR4

2Sun-ch

>Я открыл деление ядра урана - 1 патент.

3.14....ж оннако ;)))

Results of Search in db for:

AN/Sun-ch: 0 patents.

No patents have matched your query

sS (02.10.2003 18:46:36)

Re: Re: Re: Re: Re: Маразм крепчает

>Sun-ch (*) (02.10.2003 18:03:38) Точно, серьезные люди, про лялих вообще не говорят.

Ну стань же наконец серъёзнее ....

Хватит децкий лепет нести

Re: Re: Re: SVR4

2Sun-ch

>В приличном месте слово "папочка" не употребляют :)

А как надо ? "Батя" ? ;)

sS (02.10.2003 18:52:02)

Re: Re: Re: Re: SVR4

Ну типа директория, каталог

Sun-ch (02.10.2003 18:55:21)

Re: Re: Re: Re: Re: SVR4

Завязывай! Завтра ж на работу! :-)

PitStop (02.10.2003 19:07:26)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Маразм крепчает

> Ты многое не слышал, или от старости уже забыл ;) В XFS есть такая
> фича (не помню как называется точно), как возможность чтения/запись
> файла с ГАРАНТИРОВАННЫМ bitrate. Фича весьма полезная для видео,
> графики и поточной обработки. Что это, как не real-time?
Предполагается, что уж ты-то далеко ушёл? Спешу разочаровать, realtime subdevice и grio - это независимые логические субсистемы. GRIO под Linux не будет.

Re: SCO предупредило SGI

Ха! А оказывается SCO в этом случае правы http://oss.sgi.com/letter_100103.txt "We quickly and carefully re-reviewed our contributions to open source, and found brief fragments of code matching System V code" Так что SGI действительно засабмитело в линукс код который принадлежит SCO.

Re: Re: SCO предупредило SGI

FUD.

Дальше по фразе цитировать не будем?
in three generic routines (ate_utils.c, the atoi function and systeminfo.h header file), all within the I/O infrastructure support for SGI's platform.

<...>

Notably, it appears that most or all of the
System V code fragments we found had previously been placed in the
public domain, meaning it is very doubtful that the SCO Group has any
proprietary claim to these code fragments in any case.

<...>

As a precaution, we promptly removed the code fragments from SGIs Linux
website and distributed customer patches, and released patches to the
2.4 and 2.5 kernels on June 30 and July 3 to replace these routines and
make other fixes to the SGI infrastructure code that were already in
progress at SGI.

Т.е. эти фрагменты были
1) public domain
2) убраны еще в июне-июле.

Zulu (02.10.2003 20:19:14)

Re: SCO предупредило SGI

>>>А между тем идет тихое прибивание SCO как класса...

Например gcc-3.4 snap содержит любопытный файлец

As all users of GCC will know, SCO has recently made claims concerning alleged copyright infringement by recent versions of the operating system kernel called Linux. SCO has made irresponsible public statements about this supposed copyright infringement without releasing any evidence of the infringement, and has demanded that users of Linux, the kernel most often used with the GNU system, pay for a license. This license is incompatible with the GPL, and in the opinion of the Free Software Foundation such a demand unquestionably violates the GNU General Public License under which the kernel is distributed.

We have been urged to drop support for SCO Unix from this release of GCC, as a protest against this irresponsible aggression against free software and GNU/Linux. However, the direct effect of this action would fall on users of GCC rather than on SCO. For the moment, we have decided not to take that action. The Free Software Foundation's overriding goal is to protect the freedom of the free software community, including developers and users, but we also want to serve users. Protecting the community from an attack sometimes requires steps that will inconvenience some in the community. Such a step is not yet necessary, in our view, but we cannot indefinitely continue to ignore the aggression against our community taken by a party that has long profited from the commercial distribution of our programs. We urge users of SCO Unix to make clear to SCO their disapproval of the company's aggression against the free software community. We will have a further announcement concerning continuing support of SCO Unix by GCC before our next release.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Маразм крепчает

To shuras (*) (02.10.2003 18:23:04): Да, SGI подстраховались... ftp://oss.sgi.com/projects/xfs - Can't open xfs: Permission denied ;-)

Re: Re: Re: SCO предупредило SGI

2Zulu:

> Т.е. эти фрагменты были

Вот именно

> 1) public domain

А это уж дело SCO решать давать код в Линукс или нет, т.к. прав на такое действие у SGI не было.

> 2) убраны еще в июне-июле.

А это уже не важно, т.к. нарушение контракта произошло, т.о. контракт между SCO и SGI прекращает действовать, а значить лецензия на SysV у SGI аннулируется. Мало того теперь SGI будет за это бабки платить.

Чтоб тебе было понятнее приведу пример: если кто-то угнал машину, а потом он её вернул, то за угон всё равно заведут уголовное дело и накажут.

Re: Re: SCO предупредило SGI

> Such a step is not yet necessary, in our view, but we cannot indefinitely continue to ignore the aggression against our community taken by a party that has long profited from the commercial distribution of our programs

Вот она Free во всей красе. Эта совобода стада, если кто-то идет против сдада то таких просто уничтожают. Как видно FSF не очень-то забит свобода других. Вот за это и не люблю GPL, за такую двуличность.

Re: Re: Re: SCO предупредило SGI

2anonymous (*) (02.10.2003 21:53:27):"Эта совобода стада, если кто-то идет против сдада то таких просто уничтожают. Как видно FSF не очень-то забит свобода других. Вот за это и не люблю GPL, за такую двуличность."

Значит ты ненавидишь государство где ты живёшь.

Re: Re: Re: SCO предупредило SGI

Перевод отквоченного куска на отечественный

> В таком шаге еще нет необходимости, на наш взгляд, но мы определенно не можем продолжать игнорировать агрессию против нашего сообщества имеющего место со стороны, которая долго получала прибыль от распространения наших программ

Комментарий от anonymous (*) (02.10.2003 21:53:27)

>Вот она Free во всей красе. Эта совобода стада, если кто-то идет против сдада то таких просто уничтожают. Как видно FSF не очень-то забит свобода других. Вот за это и не люблю GPL, за такую двуличность.

По моему человеку пора либо к учителю импортного языка либо к врачу :)

sS (03.10.2003 0:05:23)

Re: Re: Re: Re: SCO предупредило SGI

2sS:

> По моему человеку пора либо к учителю импортного языка либо к врачу :)

Врачу надо тебе. Потому как им видете ли не нравится, что кто-то имеет отличное от FSF мнение и начинают сыпать угрозами.

Re: Re: Re: Re: Re: SCO предупредило SGI

Звонит девушка на радио и просит поставить для своего парня песню Аллы Пугачевой про женщину у которой зависли винды... Диджей удивляется: - Это какую? - Ну... там... - Слова-то какие? - "Кликну - а в ответ тишина, снова я осталась одна, сильная женщина плачет у ОКНА"

Re: Re: Re: Re: Re: Re: SCO предупредило SGI

Ну и к чему это было сказано? Хотя и так понятно, адепты линукса хорошо известны тем, что не замечают бервна в своем глазу...

TCP

> Первая реализация называлась Berkley sockets
гм, 1), вообще-то пишется Berkeley
2) мне пофигу как ЭТО называлось 20 лет назад
важнее как сейчас это называют и под каким именем встраивают в другие операционные системы; действительно, если я скажу "берклеевские гнёзда" - меня хрен кто поймёт о чём это я, а если "BSD stack" - всё всем понятно.
3) STREAMS пишется с "S" на конце и большими буковами AFAIK.
возвращаясь к нашим баранам:
так что там насчёт того, что BSD - derived work from SVR согласно мнению SCOтов?;)

mumpster (03.10.2003 6:30:47)

TCP

> дело SCO решать давать код
раз код уже попал в public domain, они уже не смогут с этим ничего поделать (слишком много врмени прошло) - есть такая фигня в ам-ом законодательстве.
по той же причины шансы IBM на отбивку патентов - крайне малы, и этот их шаг скорее похож на угрозу вынуть в случае чего уже РЕАЛЬНО действуюшие патенты.
> это уже не важно
важно - провинившийся принял все меры к устранению причины иска, а вот
якобы пострадавший - наоборот всеми силами тормозит устранение "copyright infrigement" - суды обычно это учитывают.
с машиной совершенно не канает - очевидно Вы совершенно не опниаете разницы между уголовным и гражданским законодательством и между угоном машины и нарушением copyright. и вообще, Вам на copyright.ru - там таких люябт.;-)

mumpster (03.10.2003 6:43:00)

Re: Re: Re: Re: SCO предупредило SGI

2anonymous (*) (02.10.2003 21:50:14): <<Чтоб тебе было понятнее приведу пример: если кто-то угнал машину, а потом он её вернул, то за угон всё равно заведут уголовное дело и накажут.>> Вот тут позвольте с Вами не согласиться. Есть такая гримасса нашего законодательства - различают понятие "хищение" и "угон". Если кто-то угнал и вернул, то будет административное наказание (к тому же очень мягкое). Или угнал, а его поймали - "я взял просто покататься". А вот если угнал и продал..... тогда хищение и уголовное дело.

PS: Прошу не возмущаться в мой адрес таким положением. Я тоже с этим не согласен.

kraw (03.10.2003 9:04:43)

Re: Re: Маразм крепчает

>> Интересно, XFS - это насколько я помню разработка SGI, к SCO и базовому коду SVR4 не имеющая никакого отношения...

>Основанная на SVR4. Скоты все время напоминают, что имеют права и на код SVR4, на на разработки на нем основанные... (бред)

Из гипотезы о том, что SCO может иметь права на код SVR4 не следует того, что они автоматически получают право требовать бабки за все разрабоки основанные на SVR4.

Ikonta_521 (03.10.2003 9:13:56)

Re: Re: Re: Маразм крепчает

>Суть конфликта, что по условям лицензии, коды SVR4 derived works, не могут быть переданы его владельцами (IBM, SGI) третьим лицам, или в public domain, без разрешения SCO.

Саныч, а эту самую лицензию почитать где можно?

Ikonta_521 (03.10.2003 9:16:03)

Re: Re: Re: Re: Re: Маразм крепчает

>А почему тогда SGI не портировало XFS в полный рост, как на Irix (SVr4 based) ?

>Предположу страшную вещь, может в Linux не все API соответвует POSIX ?

Где-то гарантировалась легкость портирования ядерного кода между различными POSIX-совместимыми ОСями?

Ikonta_521 (03.10.2003 9:19:32)

Re: Re: Re: SVR4

>Врачу надо тебе.

Параноидальный бред. ;)

>Потому как им видете ли не нравится, что кто-то имеет отличное от FSF мнение и начинают сыпать угрозами.

Иди учи язык - там речь идет о посылке нах$@ в плане поддержки - страшная угроза ;)

sS (03.10.2003 13:42:20)

Re: SCO предупредило SGI

XFS, Real Time... А тут хоть кто-нибудь в конфиг ядра поглядеть удосужился ? После алановского патча, к примеру ?

Обратили бы хоть внимание CONFIG_XFS_RT, что ли...

AS (03.10.2003 21:20:43)

Re: Re: SCO предупредило SGI

Да успокойтесь пионеры. Реал-тайм работает на специальных реал-таймовский девайсах. Это в хелпах к XFS и написано. 99% винтов не соответствуют эти требованиям, так что не ждите чудес.

qnx является реал-таймовской потому как вылизана под конкретный (очень узкий) спектр железа, потому и не распространен.

Ну нет пока нужды в массовом реал-тайме, поэтому и не делают таких девайсов в массовом масштабе.

Вернее не так, потребность есть, но изготовление таких девайсов весьма дорого обходится.

Законы рынка однако.

Re: Re: Re: Re: SCO предупредило SGI

>> 2) убраны еще в июне-июле.

>А это уже не важно, т.к. нарушение контракта произошло, т.о. контракт >между SCO и SGI прекращает действовать, а значить лецензия на SysV у >SGI аннулируется. Мало того теперь SGI будет за это бабки платить.

Убранные куски не имели _никакого_ отношения к XFS.
Кроме того они были опубликоканы несколько лет назад под
открытыми лицензиями несколькими организациями, в том числе Cldera-ой и SCO.

Это, кстати, те самые 80 строчек, о которых так много кричала SCO,
и с которыми получился большой пшык ...

Re: Re: Re: Re: Re: Маразм крепчает

>Sun-ch (*) (02.10.2003 15:05:44)

>Предположу страшную вещь, может в Linux не все API соответвует POSIX ?

Ну ты и ламер.

Драйвера пользуся ядерныи API, и напрямую к POSIX имеют слабое отношение

Re: Re: Re: SCO предупредило SGI

> Да успокойтесь пионеры. Реал-тайм работает на специальных
> реал-таймовский девайсах.
_Не_ обязательно. Никакие real-time devices не спасут благородного дона при отсутствии real-time IO scheduling. В Линуксе - его нетути....

Re: Re: Re: Re: SCO предупредило SGI

>Никакие real-time devices не спасут благородного дона при отсутствии
>real-time IO scheduling. В Линуксе - его нетути....

Возьми RedHat'овское ядро и застрелись трепло, шедулинг в их
сборке ядра хрен знает с каких времен и я им активно пользуюсь...

Re: SCO предупредило SGI

Ну ты, злобный дядька анонимус , мне про реал тайм еще порассказывай, лекцию прочти... :-)

А тут я что-то вопросов про железо пока не видел. Речь шла даже не про возможности ОС, а про перенос кода XFS. Вне зависимости от того, как он будет тут работать, замечу.

AS (04.10.2003 10:39:46)

Re: Re: Re: Re: Re: SCO предупредило SGI

А на х@я вам в линуксе real-time ?

Re: SCO предупредило SGI

> на х@я вам в линуксе real-time ?

А это тоже не самый основной лейтмотив данного флейма... :-)

AS (05.10.2003 23:33:10)

Re: Re: SCO предупредило SGI

Ты предлагаешь обсудить real-time в Slackware ?