LINUX.ORG.RU
 

Опубликован текст ГОСТ на СПО


0

1

На сайте компании LinuxWizard размещен текст ГОСТ Р 54593-2011 "Информационные технологии. Свободное программное обеспечение. Общие положения.", вступающий в силу с 1 января 2012 г. Разработчик стандарта - ОАО "Концерн Сириус" (входит в ГК "Ростехнологии") при участии Некоммерческой организации "Фонд поддержки инновационных программ НП "Росиспытания".

Интересно, что:

- этот ГОСТ внесен не ТК (Технический Комитет по стандартизации) №22 "Информационные технологии", существующим с января 1995 года, а ТК №77 "Операционные среды и совместимость", созданным в конце прошлого года. Председатель ТК №77 - Генеральный директор ОАО "Концерн Сириус" Ухлинов Леонид Михайлович. Сами придумали, сами обсудили, сами внесли.

- вот такие требования: "Инфраструктура разработки и использования СПО должна включать в себя изолированную среду сборки программных пакетов (средства получения из исходного кода компьютерных программ бинарных файлов, непосредственно загружаемых в ЭВМ) и иные средства коллективной разработки". Множество разработчиков публикуют ПО просто в виде кода. Они теперь станут "некошерными"?

- По ГОСТ инфраструктура разработки должна включать в себя системы контроля и поддержки пользователей. У значительной части независимых авторов нет ни того, ни другого.

>>> Подробности


 ← 1 2 3 4 →
[#]  
Shaman007

Няня, я у них поел. Как это все в практическом плане отразится?

Я так понимаю, что тулчейн и саппорт нужен специально, чтобы было чем заняться отечественным дистростроителям, да?

В пост призывается Мультик, например.

***** ()
[#]  
shimon
>>-----Цитата---->>

- По ГОСТ инфраструктура разработки должна включать в себя системы контроля и поддержки пользователей. У значительной части независимых авторов нет ни того, ни другого.

<<-----Цитата----<<

— А вы этим авторам денег давать пробовали?
— Да мы как-то не подумали, а они как-то не попросили.

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от Shaman007 27.12.2011 20:28:50  

Шома, говори по-русски, а то неевреи тебя не понимают.

anonymous ()
[#]  

Притормозите движение планеты, зачем нужна "система контроля пользователей"?

anonymous ()
[#]  
>>-----Цитата---->>

системы контроля и поддержки пользователей.

<<-----Цитата----<<

хм.
надеюсь, описка?

>>-----Цитата---->>

- По ГОСТ инфраструктура разработки должна включать в себя системы контроля и поддержки пользователей.

<<-----Цитата----<<

имеется ввиду что гос.админ не может сам скачать и поставить Федору - только заключить договор на поддержку? или таки технические средства контроля?

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от Shaman007 27.12.2011 20:28:50  
kranky
>>-----Цитата---->>

Как это все в практическом плане отразится?

<<-----Цитата----<<

А никак. На ГОСТ клали все и давно, кроме всякой 80-тилетней 'профессуры'. Но они с СПО вообще никак не взаимодействуют.

*** ()
[#]  
AGUtilities

предлагаю предложить товарищам из этих всяких структур, выложить на некий сайт типа лора и дружненько пройтись по всем пунктам и всё обсудить. такая вещь как ГОСТ на СПО, просто не может создаваться без мнения сообщества.

** ()
[#]  

> Множество разработчиков публикуют ПО просто в виде кода. Они теперь станут "некошерными"?

грязные домыслы автора, никогда не занимавшегося разработкой СПО.

()
[#] Ответ на: комментарий от kranky 27.12.2011 20:34:37  

попробуй положи на военных/администрацию/полицию и т.д., умник...

anonymous ()
[#]  
AiFiLTr0
>>-----Цитата---->>

СПО
себя системы контроля и поддержки пользователей
системы контроля пользователей

<<-----Цитата----<<

От того, что ты знаешь как устроен банальный зонд из задницы он не вылезет (с)

** ()
[#]  
darkshvein

". Множество разработчиков публикуют ПО просто в виде кода. Они теперь станут "некошерными"?
СПО==ОПО Так теперь что ли?

## ()
[#]  
splinter

само событие как таковое положительно или нет? Хотя судя по "В Российской Федерации Федеральным законом о техническом регулировании № 184-ФЗ от 27 декабря 2002 года разделены понятия «технический регламент» и «стандарт», в связи с чем все стандарты должны утратить обязательный характер и применяться добровольно. " можно даже на главную не выносить.

***** ()
[#]  
darkshvein

Походу мне кажется это уже никакое не свободное ПО

## ()
[#]  

"Настоящий стандарт также предназначен для применения организациями,
предприятиями и другими субъектами научной и хозяйственной деятельности
_независимо от форм собственности и подчиненности_, а также органами
государственной власти Российской Федерации на всех этапах жизненного
цикла свободного программного обеспечения в соответствии с действующим
законодательством Российской Федерации."


>>-----Цитата---->>

"Инфраструктура разработки и использования СПО должна включать в себя изолированную среду сборки программных пакетов (средства получения из исходного кода компьютерных программ бинарных файлов, непосредственно загружаемых в ЭВМ) и иные средства коллективной разработки".

<<-----Цитата----<<

прощайте, Python, Lisp, Java и прочие, из кого нельзя получить "бинарных файлов, непосредственно загружаемых в ЭВМ"?

**** ()
[#]  
pacify
>>-----Цитата---->>

По ГОСТ инфраструктура разработки должна включать в себя системы контроля и поддержки пользователей.

<<-----Цитата----<<

Многие алгоритмы пишу на листке бумаги. Систему контроля версий не имею.

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от AGUtilities 27.12.2011 20:36:17  

+1024 На ГОСТ кладут многие - это факт, но кладут по одной причине - это рекомендательный характер сего документа. Обязаловкой его делать никак нельзя - иначе остановится земля (Россия точно встанет). Без мнения сообщества данный ГОСТ отражает только инсинуации господина Ухлинова и иже с ним.

anonymous ()
[#] Ответ на: комментарий от pacify 27.12.2011 20:43:20  
Eshkin_kot
>>-----Цитата---->>

Многие алгоритмы пишу на листке бумаги. Систему контроля версий не имею.

<<-----Цитата----<<

судя по всему, ты — не инфраструктура разработки!

** ()
[#] Ответ на: комментарий от AGUtilities 27.12.2011 20:36:17  
AGUtilities
>>-----Цитата---->>

просто не может создаваться без мнения сообщества.

<<-----Цитата----<<

даже более того: я бы пригласил Столлмана и других видных деятелей к созданию ГОСТа

** ()
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 27.12.2011 20:38:47  
kranky
>>-----Цитата---->>

попробуй положи на военных/администрацию/полицию и т.д., умник...

<<-----Цитата----<<

Давно это сделал, глупыш.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Anonymous 27.12.2011 20:42:05  
general_ochevidnost

гост ни к чему не обязывает, если ты не собираешься ставить отметку ГОСТ.

вот сгущенки всякие продаются не гостовские, хотя гост на них есть.

()
[#]  
northerner
>>-----Цитата---->>

системы контроля и поддержки пользователей

<<-----Цитата----<<

багзиллы достаточно?

** ()
[#]  

Бред какой-то...Я правильно понимаю, что соблюдение госта не обязательно?

()
[#] Ответ на: комментарий от SeHELLioN 27.12.2011 20:49:33  

А всё, спасибо, прочёл уже ответ на свой вопрос

()
[#] Ответ на: комментарий от kranky 27.12.2011 20:34:37  
northerner
>>-----Цитата---->>

На ГОСТ клали все и давно, кроме всякой 80-тилетней 'профессуры'.

<<-----Цитата----<<

Неправда ваша. Он (ГОСТ) жеж теперь в требованиях каждого тендера будет прописан.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от AGUtilities 27.12.2011 20:36:17  
Lighting
>>-----Цитата---->>

выложить на некий сайт типа лора и дружненько пройтись по всем пунктам и всё обсудить. такая вещь как ГОСТ на СПО, просто не может создаваться без мнения сообщества

<<-----Цитата----<<

А при чём тут домашние пользователи, не разбирающиеся в вопросе, и ГОСТ?

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от kranky 27.12.2011 20:47:13  
Lighting

Я так понимаю, ты ни с госзаказом, ни с оборонкой не связан, а на свой рабочий локалхост можешь хоть зверсиди накатить и прикутить собственные костыли.

*** ()
[#]  
AP
>>-----Цитата---->>

Множество разработчиков публикуют ПО просто в виде кода. Они теперь станут "некошерными"?

<<-----Цитата----<<

Они — это разработчики штоле? Сильно сомневаюсь, что дикие племена людоедов у себя в Полинезии знакомы с культурными понятиями иудаизма.

***** ()
[#]  
>>-----Цитата---->>

должна включать в себя изолированную среду сборки программных пакетов

<<-----Цитата----<<

ебилды пойдут?

** ()
[#] Ответ на: комментарий от Lighting 27.12.2011 20:54:07  
>>-----Цитата---->>

А при чём тут домашние пользователи, не разбирающиеся в вопросе, и ГОСТ?

<<-----Цитата----<<

Не домашние пользователи, а админы/программисты и проч работающие в отрасли.
в идеале ГОСТ/ISO и прочее приносят пользу экономике, а вовсе не "только для военных".

**** ()
[#]  
Kompilainenn

ГОСТ "Анальный огород"?

** ()
[#]  

ГОСТ,судя по всему, приняли дурацкий. утешает лишь одно: никто его всё равно не станет использовать.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Anonymous 27.12.2011 21:01:32  
Lighting

Ну и много ты таких на ЛОРе видел? Если что, Ява, перл, пайтон, баш и домашние файлопомойки не считаются.

*** ()
[#]  
anonymous_sama

Прочитал как тест, хотел пройти и получить сертификат
Fail...

* ()
[#] Ответ на: комментарий от Anonymous 27.12.2011 20:42:05  
>>-----Цитата---->>

прощайте, Python, Lisp, Java и прочие, из кого нельзя получить "бинарных файлов, непосредственно загружаемых в ЭВМ"?

<<-----Цитата----<<
>>-----Цитата---->>

Lisp

<<-----Цитата----<<

4.2

>>-----Цитата---->>

Python, Java

<<-----Цитата----<<

скатертью дорожка

anonymous ()
[#] Ответ на: комментарий от Lighting 27.12.2011 20:55:23  
Kompilainenn

госзаказ в области ПО - это нечто невообразимое в плане бестолковости и % попила от начальной (максимальной) цены контракта

** ()
[#]  
annulen
>>-----Цитата---->>

Множество разработчиков публикуют ПО просто в виде кода.

<<-----Цитата----<<

Неуважение к пользователям.

>>-----Цитата---->>

По ГОСТ инфраструктура разработки должна включать в себя системы контроля и поддержки пользователей. У значительной части независимых авторов нет ни того, ни другого.

<<-----Цитата----<<

Хотите, чтобы ваш проект использовался в госучреждениях? Собирайте пакеты и обзаводитесь инфраструктурой. Как будто слово "СПО" освобождает от всех представлений о конкурентноспособности.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от SeHELLioN 27.12.2011 20:49:33  
Archer73
>>-----Цитата---->>

Я правильно понимаю, что соблюдение госта не обязательно?

<<-----Цитата----<<

Если заказчик с денюжкой требует соответствия ГОСТу, то соблюдение обязательно.

()
[#] Ответ на: комментарий от Anonymous 27.12.2011 20:42:05  
Shaman007

Не, с юридической точки зрения текстовый файл тоже бинарный.

***** ()
[#]  
>>-----Цитата---->>

Утверждённый ГОСТ Р 54593-2011, кстати, не останется сиротой. Разработчики подготовили парный стандарт «Информационные технологии. Свободное программное обеспечение. Правила использования».

<<-----Цитата----<<

Что-то я чувствую, что основные особенности СПО по-российски прописаны там.

***** ()
[#]  
AP
>>-----Цитата---->>

Интересно, что: - этот ГОСТ внесен не ТК (Технический Комитет по стандартизации) №22 "Информационные технологии", существующим с января 1995 года, а ТК №77 "Операционные среды и совместимость", созданным в конце прошлого года. Председатель ТК №77 - Генеральный директор ОАО "Концерн Сириус" Ухлинов Леонид Михайлович. Сами придумали, сами обсудили, сами внесли.

<<-----Цитата----<<

Чисто из любопытства, от того, что ГОСТ был бы внесён ТК №22, которым рулит ранее вышедший из РАСПО Институт проблем информатики РАН, драгоценному РАСПО стало бы легче? :)

***** ()
[#]  
minakov
>>-----Цитата---->>

иные средства коллективной разработки

<<-----Цитата----<<

Вместе с программой нужно gcc и git и kdevelop выкладывать?

** ()
[#]  
cvs-255
>>-----Цитата---->>

- систему контроля программ для ЭВМ, обеспечивающую учет и реализацию прав на их использование, а также повторное использование компьютерных программ и их компонентов;

<<-----Цитата----<<

Это как вообще?

>>-----Цитата---->>

инфраструктуру технической поддержки пользователей и разработчиков;

<<-----Цитата----<<

Написал программу - будь добр до конца дней отвечать на вопросы чайников?

>>-----Цитата---->>

инфраструктуру обеспечения реализации (применения) открытых стандартов и спецификаций, включая средства автоматизации оценки соответствия требованиям стандартов (спецификациям).

<<-----Цитата----<<

что они курили?!

*# ()
[#] Ответ на: комментарий от cvs-255 27.12.2011 21:26:54  
>>-----Цитата---->>

повторное использование компьютерных программ и их компонентов;

<<-----Цитата----<<
>>-----Цитата---->>

Это как вообще?

<<-----Цитата----<<

Рефакторинг называется. Слышал?

anonymous ()
[#] Ответ на: комментарий от Anonymous 27.12.2011 20:42:05  
cvs-255
>>-----Цитата---->>

прощайте, Python, Lisp, Java и прочие, из кого нельзя получить "бинарных файлов, непосредственно загружаемых в ЭВМ"?

<<-----Цитата----<<

просто бинарный файл тождественен исходному

*# ()
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 27.12.2011 21:28:13  
cvs-255

Про рефакторинг слышал. Про системы контроля, обеспечивающую его - никогда

*# ()
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 27.12.2011 21:28:13  
AP

Это не рефакторинг :) Повторное использование — это возможность взять чей-то код и запихнуть его в свою программу.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от Kompilainenn 27.12.2011 21:04:49  

Никто же не возьмётся утверждать что так оно и должно быть? Эх, что-то Навальный всякой фигнёй мается - вот где золотое дно!.. ))))

()
[#]  
cvs-255
>>-----Цитата---->>

изоляция, т.е. возможность ставить два независимых пакета одновременно;

<<-----Цитата----<<

гудбай дебиан?

*# ()
 ← 1 2 3 4 →
Linux в России