LINUX.ORG.RU — Русская информация об ОС Linux

[#]  
Bod

Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

В редакцию iToday.ru поступил меморандум о намерении создать Российскую ассоциацию свободного программного обеспечения (РАСПО). Миссией РАСПО объявлено "содействие разработке, внедрению и популяризации свободного программного обеспечения в России, развитие отечественной индустрии программного обеспечения, основанного на открытом исходном коде и свободных лицензиях, и ее вхождение в мировой рынок разработки программного обеспечения".

Предполагается, что членами РАСПО "могут быть российские юридические лица, являющиеся разработчиками или внедренцами свободного ПО, либо разработчиками ПО, совместимого со свободным".

Попасть в РАСПО будет не запросто: прием "возможен по рекомендации не менее чем трех действительных членов и считается утвержденным, если за кандидата подано не менее 90% голосов".

Меморандум подписали: Дмитрий Комиссаров ("АйТи"), Алексей Смирнов ("Альт Линукс"), Дмитрий Ефанов (Всероссийский научно-исследовательский институт автоматизации управления в непромышленной сфере им. В.В. Соломатина), Александр Жмурко (ГНУ/Линуксцентр, он же ЗАО "Мезон.ру"), Денис Сосновцев (IBM), Дмитрий Проферансов (ФГУП МНИИ “Интеграл”), Александр Петренко (Институт системного программирования РАН), Ася Власова ("КОРУС Консалтинг"), Виктор Серебряков ("Ланит"), Игорь Бухштаб ("Линкс"), Леонид Сомс ("ЛИНУКС ИНК"), Милан Прохаска (VDEL), Дмитрий Волошин (Научно-исследовательский институт системных исследований РАН), Наталья Геллер ("Сан Майкросистемс СПБ"), Александр Николаев (группа компаний “Центр”), Евгений Соколов ("Информзащита"), Виталий Липатов ("Этерсофт").

>>> Подробности

Метки: opensource, история успеха

Bod **** (21.03.2009 17:19:08)
Проверено: svu (23.03.2009 3:24:58)
Juick

rave

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

>> и хоть как то подвести под неко законодательную базу

>У меня есть странное предчувствие, что это будет стоять на повестке дня одним из первых номеров :)

Тогда я с вами :) А то блин, не хочу я альт ради "наклеечки ставить" (PS конечно же по религиозным пристрастиям)

На счет перевода на русский - собственно я к тому чтобы этот перевод считался ЗАКОННЫМ, ибо сейчас "погононосцы" в GPL откровенно сморкаются.

rave * (23.03.2009 16:59:00)
IBM-ch

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

>То есть и M$ может стать членом РАСПО?

Да, это так.

>одно следствие другого. и обе греховны ибо Бог есть любовь:D

Обоснуй!

IBM-ch (23.03.2009 16:59:07)
Skull

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> Слишком много высеру.

Фу, как некультурно.

> Уважай себя и других.

Где я не уважал?

> И не надо говорить за всех.

Где я обобщал на всех?

> Новость попахивает странно.

Попробуйте читать, а не нюхать.

Skull ***** (23.03.2009 16:59:23)
IBM-ch

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

Просто уйди

IBM-ch (23.03.2009 17:00:35)
Skull

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> То есть будь ты хоть 3жды гениальный кодер - пока у тебя не будет ЗАО "Пупкин ИНК." - тебя не возьмут на этот "праздник СПО".

Это не «праздник СПО», это тяжёлое ярмо внедрения СПО и формирования инфраструктуры. Ни один кодер не захочет такой работы. А Вы думали, что в ассоциации будут обсуждать красоту алгоритмов? ;)

Skull ***** (23.03.2009 17:01:41)
Skull

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> Это лишняя волокита.

Это гарантии, что члены будут и дальше работать, а не убегут.

> Зачем это для людей пишуших программы под лицензией GNU.

Для формирования инфраструктуры, в которой им было бы комфортно и был бы достаточной спрос на СПО.

> Кстати о наболевшем - мне кажется, что первым делом эта организация должна перевести на русский язык GPL

Почему забыли про другие лицензии? И зачем это нужно?

> и хоть как то подвести под него законодательную базу.

Вот пусть и утрясают с чиновниками и депутатами. Ассоциации должна заниматься организационными и инфраструктурными вопросами, кодеры — программировать.

Skull ***** (23.03.2009 17:05:16)
Skull

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> Просто уйди

Только после Вас.

Skull ***** (23.03.2009 17:07:44)
IBM-ch

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

Почему это я должен уходить? Это вы здесь -- агрессивный засланец и хитрый тролль

IBM-ch (23.03.2009 17:15:28)
IBM-ch

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

>Ни один кодер не захочет такой работы.

Снова говорите за всех!

IBM-ch (23.03.2009 17:23:29)
AP

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> ...и хитрый тролль

Лучше бы поучился у него, а то ты совсем бесхитростный тролль какой-то :)

AP ***** (23.03.2009 17:25:16)
[#]  

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

Когда уже откроют ассоциацию Свободных Музыкантов-Линуксоидов?

Cancellor *** (23.03.2009 17:28:26)
[#]  

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

А сайт у атлантов, несущих на своих плечах "это тяжёлое ярмо внедрения СПО и формирования инфраструктуры" будет (есть) ?

Если приведенный в тексте новости список подписавшихся полный, то например причастность КОРУС и ЛАНИТ к СПО у меня вызывает сомнения.

ef37 ** (23.03.2009 17:28:37)
[#]  
vostrik

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

РАСПО для распила? поэты елы-палы

vostrik ** (23.03.2009 17:30:02)
Skull

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> Это вы здесь -- агрессивный засланец и хитрый тролль

Приведите доказательства Ваших клеветнических тезисов.

Skull ***** (23.03.2009 17:30:04)
Skull

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> Снова говорите за всех!

Покажите хотя бы одного кодера, который бы захотел.

Skull ***** (23.03.2009 17:30:46)
AP

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> Когда уже откроют ассоциацию Свободных Музыкантов-Линуксоидов?

Только что из анабиоза? :)

AP ***** (23.03.2009 17:31:38)

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

В моей криокамере произошла утечка хладагента ;-)

Cancellor *** (23.03.2009 17:33:58)
yossarian

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

>Покажите хотя бы одного кодера, который бы захотел.

Например Eric Raymond

yossarian (23.03.2009 17:38:09)
AP

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

:-)))

Ну кроме шуток, Free!Music в паре с linuxmusic.ru, особенно если последний причесать, дают нужный эффект.

AP ***** (23.03.2009 17:38:28)
yossarian

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

>Покажите хотя бы одного кодера, который бы захотел.

> Например Eric Raymond

Или тот же Столлман

yossarian (23.03.2009 17:43:51)
AP

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

Т.е. как Столлман так пожалуйста, а сам...? :)

AP ***** (23.03.2009 17:51:37)
Skull

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> Например Eric Raymond

Он уже стал членом РАСПО? Мы же обсуждаем в контексте РАСПО.

Skull ***** (23.03.2009 17:55:19)
Ingwar

Я не такая — я жду трамвая

>FSF связались с нами, попросили показать наше лицензионное соглашение. Показали. Нам сообщили что в нем есть

Знаете, ребята, фишка же вовсе не в том, что вы нарушили букву закона (в данном случае лицензии), вы, как бы это по-интеллигентнее сказать, испортили его дух. И, в том числе, своим пресловутым анти-gpl. Так или иначе, вы противопоставили себя комьюнити, которое, к слову, состоит не только из «сообщества хакеров», но и тех самых корпораций.

И, кстати, что касается школоты, коей тут сейчас наберется на небольшой городок в российской глубинке. У них есть один маленький недостаток — возраст, но он со временем проходит.

Теперь вы, как в том анекдоте, «я не такая — я жду трамвая», тыкаете исходниками.

Честно говоря, я не пойму одного. Если вам так хотелось сохранить уверенность «в эффективности своих инвестиций и рассчитывать вернуть их после завершения проекта», инвестиций, базирующихся подавляющей частью на разработках того самого презираемого вами комьюнити, то почему вы не взяли что-то с менее жесткой лицензией? Какую-нить BSD? Как Ябблы.

Кишка тонка?

И куда вы свой манифест стыдливо убрали.

А если по топику: да, вероятно в Раше предстоит масштабный вброс бюджетных денег в OpenSource. А имея некоторый опыт по работе с госорганами, могу подтвердить. Лучшая стратегия по распилу вероятного бюджетного бабла состоит в создании буферного монстра-общественной организации, которая будет стоять на пути любого, кто попытается получить бюджетные деньги.

Ingwar ***** (23.03.2009 17:59:57)
rave

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> Ни один кодер не захочет такой работы. А Вы думали, что в ассоциации будут обсуждать красоту алгоритмов? ;)

А я думал что это организация будет помогать развитию СПО (не только законодательные кривотолки). А если помогать развитию - то надо бы смотреть шире, чем на "широко известные в узких кругах" фирмы.

На счет перевода лицензий и подвода законодательной базы - ну да, их вроде аж 72? GPL я привел тока для примера.

DIXI

rave * (23.03.2009 18:08:13)
yossarian

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> Т.е. как Столлман так пожалуйста, а сам...? :)

А я и не претендую. Я просто говорю, что "есть женщины в русских селеньях ..." И то что я к их числу не принадлежу, не означает, что их нет. Кстати того же Столлмана я очень уважаю именно за то, что он делает то, что мне (и многим другим) "слабо".

yossarian (23.03.2009 18:09:40)
r

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

>Я вступаюсь за здравый смысл. Планида у меня такая.

Вот тут поподробнее. Углублять, расширять, преодолевать и ускорять все с совка умеют. Особенно углублять расширение преодолевания ускорения - в этом так вообще мастера. В чем конкретно ( в смысле на подробных примерах действий без прилагательных в превосходной степени сравнительного характера) будет замешана эта ассоциация?

r ***** (23.03.2009 18:10:09)
r

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

>Для формирования инфраструктуры, в которой им было бы комфортно и был бы достаточной спрос на СПО.

В дополнение к предидущему посту - про формировние инфраструктуры и подготовку почвы - тоже не надо.

r ***** (23.03.2009 18:12:19)
Sun-ch

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

>А что меня не пригласили?

Шомик, а ты сиськи себе отрасти, хотя бы как у Аси Власовой, глядишь и тебя возьмут.

Sun-ch # (23.03.2009 18:12:49)

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

http://citkit.ru/articles/1252/vlasova.jpg

Да, ничё так... Намного интереснее, чем Джоанна Рутковская...

Cancellor *** (23.03.2009 18:15:37)
[#] Ответ на: Я не такая — я жду трамвая от Ingwar 23.03.2009 17:59:57  
Sun-ch

Re: Я не такая — я жду трамвая

Точно. Все деньги лучше отдать Столлману и организовать российское отделение FSF. Во первых, Риччи в авторитете среди западных финансовых и правительственных воротил, а во вторых, он честный мужик, к тому же и не пьющий.

Sun-ch # (23.03.2009 18:16:30)
[#]  

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

>> Например Eric Raymond

>Он уже стал членом РАСПО? Мы же обсуждаем в контексте РАСПО.

Он сделал несколько больше.

Уже советовали что не стоит говорить за всех.

ef37 ** (23.03.2009 18:19:31)
AP

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> Кстати того же Столлмана я очень уважаю именно за то, что он делает то, что мне (и многим другим) "слабо".

Столлман — полюс. Ты уважаешь Северный полюс за то, что на него синяя стрелка компаса показывает? :)

AP ***** (23.03.2009 18:21:39)
yossarian

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

>> Например Eric Raymond

>Он уже стал членом РАСПО? Мы же обсуждаем в контексте РАСПО.

Нет. Но если это самое РАСПО будет действительно организацией продвигающей СПО (такой как например Open Source Initiative), то многие российские кодеры в него вступят. Если конено соберут "рекомендации не менее чем трех действительных членов", справку с места работы, характеристику из райкома комсомола и что там ещё?

yossarian (23.03.2009 18:22:09)
Ingwar

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

>Да, ничё так... Намного интереснее, чем Джоанна Рутковская...

а мне Джоана больше понравилась, эта почему-то больше ассоциируется с силиконовыми сиськами, а не с силиконовой долиной :)

Ingwar ***** (23.03.2009 18:23:33)
rave

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> рекомендации не менее чем трех действительных членов", справку с места работы, характеристику из райкома комсомола и что там ещё?

+1

+me все еще надеется, что всетаки будет РАСПО, а не РАСПИЛ

rave * (23.03.2009 18:24:24)
Zodd

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

Но более вероятно второе.

Zodd ** (23.03.2009 18:28:34)
[#]  
gods-little-toy

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> В редакцию iToday.ru поступил меморандум о намерении создать Российскую ассоциацию свободного программного обеспечения (РАСПО). Миссией РАСПО объявлено "содействие разработке, внедрению и популяризации свободного программного обеспечения в России, развитие отечественной индустрии программного обеспечения, основанного на открытом исходном коде и свободных лицензиях, и ее вхождение в мировой рынок разработки программного обеспечения".

Какая-то партия любителей пива получается. Что эта ассоциация будет делать такого что нельзя было делать и без ассоциации? Написано только о недопуске в себя новых членов. Создается впечатление что из-за кризиса некоторым IT-управленцам нечем занятьcя, вот и придумали бюрократическую игрушку себе.

gods-little-toy *** (23.03.2009 18:30:34)
AP

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> и что там ещё?

выписку с банковского счета? :)

AP ***** (23.03.2009 18:30:56)
yossarian

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

>Столлман — полюс. Ты уважаешь Северный полюс за то, что на него синяя стрелка компаса показывает? :)

Мы наверное говорим о разных Столлманах. Я имею в виду того Столлмана который написал Emacs и составил GPL. За это (в особенности GPL) я его и уважаю. А на полюс он совершенно не похож. Он похож на дядечку в джинсах и с бородой. Хотя возможно я ошибаюсь - а не географ и как выглядит полюс не знаю.

yossarian (23.03.2009 18:32:13)
JackYF

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

>Вон, дебианаторы неактивно пилили ленни (22 месяца).

Угу, а wine 15 лет пилили. А mplayer 1.0 до сих пор пилят. Фи, судить о разработке по количеству пройденных месяцев...

JackYF *** (23.03.2009 18:32:33)
r

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

>Но если это самое РАСПО будет действительно организацией продвигающей СПО (такой как например Open Source Initiative), то многие российские кодеры в него вступят.

А зачем?

r ***** (23.03.2009 18:39:59)
[#]  
gods-little-toy

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> В редакцию iToday.ru

и что это за сайт? Про него до этого хоть кто-то слышал? Открыл страницу а там понимаешь пишут

" Иными словами, IT-индустрия как страдала, так и будет страдать от невнимания государства."

господа. IT-индустрия не страдает, а процветает от невнимания государства. Не верите? Попробуйте как другие - взять какую-нибудь железяку и ввезти через границу. Или вывезти. Или подумайте о том чтобы было если бы ИТ-деятельность подлежала сертификации. Или о том, если бы она требовала больших капиталовложений, типа покупки прокатного стана и/ли подключения к промышленной электросети.

Сразу поймете, что IT, c ее летающими мимо таможни байтами, tangible asset'ами на уровне "сьемный офис средней паршивости" и рабочими местами комп+стул, стоящими меньше одной зп сотруднега - просто не понимает своего щастья.

gods-little-toy *** (23.03.2009 18:40:14)
gods-little-toy

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

>> рекомендации не менее чем трех действительных членов", справку с места работы, характеристику из райкома комсомола и что там ещё?

> +me все еще надеется, что всетаки будет РАСПО, а не РАСПИЛ

не будет распила. кризис, дэнэг нэт. IT-шники не имеют ни руки в правительстве ни агрессивных быков для акций протеста. С чего им давать деньги?

gods-little-toy *** (23.03.2009 18:42:39)
[#]  

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

http://www.russoft.ru/members список куда весомее по моему

ef37 ** (23.03.2009 18:45:40)
rave

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> Угу, а wine 15 лет пилили. А mplayer 1.0 до сих пор пилят. Фи, судить о разработке по количеству пройденных месяцев...

ТЫ не поверишь, но я сужу по количеству проблем, которые вылезли после обновления\установки поверх этча и\или убунты (была пара компов) ленни. А компы вполне так - интэловские промосервера. Откатились на то, что было - снова все в норме.

По сабжу: да, список весомее!

rave * (23.03.2009 18:52:36)

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

Цитата из меморандуман для тех, кто хочет вступить в Ассоциацию, но боится не набрать 90%. Ассоциированными членами ассоциации (с правом совещательного голоса) могут быть любые юридические, частные лица и объединения, разделяющие ее цели и принципы.

knopar (23.03.2009 18:56:06)
AP

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> Мы наверное говорим о разных Столлманах.

Об одном и том же.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1514221&cid=1516659

AP ***** (23.03.2009 18:58:02)
Zodd

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> не будет распила. кризис, дэнэг нэт. IT-шники не имеют ни руки в правительстве ни агрессивных быков для акций протеста. С чего им давать деньги?

А что нельзя заинтересованным людям прийти в IT и пилить?

Zodd ** (23.03.2009 18:59:04)
gods-little-toy

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

>> не будет распила. кризис, дэнэг нэт. IT-шники не имеют ни руки в правительстве ни агрессивных быков для акций протеста. С чего им давать деньги?

> А что нельзя заинтересованным людям прийти в IT и пилить?

Ну, какой-нибудь крупный чиновник может слить бюджетных денег под предлогом затрат на IT (google школьный портал). Но там до IT деньги практически не дойдут, и "приходом в IT" это не станет.

А по-серьезному прийти в IT нельзя по вышеописанным причинам. В IT не бывает активов которые можно было бы по-рейдерски захватить, своя лапа в госструктурах не поможет на рынке, и установить монополизм непросто. Даже монополист вроде 1С должен производить как-то работающий софт.

gods-little-toy *** (23.03.2009 19:15:15)
yossarian

Re: Создается Российская ассоциация свободного программного обеспечения - РАСПО

> А зачем?

А зачем Эрик Рэймонд бросил программирование и вступил в OSI? Ему не понравилось, что всякие Майкрософты со своими патентами, NDA и проприетарными форматами мешают ему заниматься любимым делом. И Столлман начал писать лицензии и манифесты вместо кода по той же причине. Как раз кодеры знакомы с проблемами которые создает проприетаризация ПО не понаслышке (на своей шкуре испытал) и среди них скорее найдутся люди стремящиеся что-то изменить, чем среди, скажем, бухгалтеров.

yossarian (23.03.2009 19:15:22)

О Сервере - Правила форума
http://www.linux.org.ru/

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru