В России на регулярной основе можно сдавать экзамены RHCA

Куда ни ткни - везде 404. Там что, сайт на лету верстают?

thesis (03.02.2012 16:53:35)

Ух ты, русская поддержка, экзамены на русском.

power (03.02.2012 16:56:16)

А методички есть ? Чисто для собственного развития...

temporary (03.02.2012 17:05:38)

На торрентах только если искать. Материалы с курсов не в свободном доступе.

oxumorron (03.02.2012 17:14:33)

жалко материалов не найти..

а как же

http://docs.redhat.com/docs/en-US/Red_Hat_Enterprise_Linux/index.html

ukr_unix_user (03.02.2012 17:26:15)

Эти курсы вообще что ни будь значат для работодателя? Кроме правильной работы с красной шапкой там чему ни будь учат?

Ramzes001 (03.02.2012 17:28:41)

Благодарю. Актуально.

Очень дорого....

[Петросян мод]С нацОС ещё.[/Петросян мод]

leiche (03.02.2012 17:59:18)

В России для очень немногих, достаточно на hh.ru поискать RHCE - 1-2 вакансии будут, но на этом всё.

Общей теории насколько я помню не очень много, но и правильно работать с дистрибутивом тоже немало =)

oxumorron (03.02.2012 18:03:49)

Если к нам придут 4 претендента на должность зам. начальника ИТ отдела, и у одного будет сертификат. Как думаешь, кого я выберу?

того, кто более компетентен.

Сколько админов пожелает сдать?

Pidgin (03.02.2012 18:13:27)

Ну может он очень хорошо разбирается в каких-нибудь цисках, которые нахрен мне не нужны. А наличичие сертификата говорит о наличие знаний, которые актуальны в настоящий момент и о целеустремленности претендента, о том что это человек серьезный и ответственный. Не каждый может выложить 10 тыс. долларов за экзамены.

Это не для админов. Они не занимаются задачами стратегического планирования.

Некоторым админам курсы оплачивает руководство, для повышения квалификации. Ну и по мелочи: курсы в дефолт-сити проходят, для местных админов указанная сумма не является непреодолимой преградой.

Но школьники негодуэ, да.

om-nom-nimouse (03.02.2012 18:31:02)

Отлично !

отличная новость! поднимем пятничные бокалы за Red Hat!

ymn (03.02.2012 19:52:15)

> Кроме правильной работы с красной шапкой там чему ни будь учат?

Правильно пальцы гнуть. Люди на собеседованиях, имея в активе гору всяких сертификатов пальцы гнуть ну не умеют совершенно.

r_asian (03.02.2012 19:56:39)

Учитывая, что для сдачи части модулей RHCA тебе надо иметь RHCE, то общий Linux тебе там гарантирован. Да и вообще, ИМХО, планирование инфраструктуры не сильно привязано к вендору.

Aceler (03.02.2012 19:58:46)

> Эти курсы вообще что ни будь значат для работодателя?

В основном - нет. Работодателю надо, чтобы работа нормально делалась, а будет она делаться студентом, или сертифицированным спецом - пох.

Чисто для себя, узнать что-то новое - да, годная вещь. ЧСВ, опять же, почесать можно.

r_asian (03.02.2012 20:04:13)

Имхо, если это нужно в 2х с половиной конторах на всё СНГ, то уж лучше сдавать экзамены на сертификаты от майкрософт. Хоть будет кому из показать, слово Шиндошс-то все слышали.

Alve (03.02.2012 21:13:38)

> Эти курсы вообще что ни будь значат для работодателя?

для грамотного значат только твои знания, а не корочки. Но, возможно, курс поможет получить недостающие знания.

true_admin (03.02.2012 21:14:28)

Знания можно проверить только на испытательном сроке. Поэтому корочки пригождаются, чтобы не рисковать и случайно не взять неграмотного человека.

Reset (03.02.2012 21:20:31)

как это - неграмотного? Вслепую что ли брать? :) У меня за последние года четыре собеседований меньше чем на два часа не было. Рекорд - два раунда, 1.5 + 4.5 часов.

true_admin (03.02.2012 21:24:08)

А сами подучить людей не пробовали...

На собеседованиях можно проверить только общую адекватность, да, даже если оно длится 4.5 часа.

Reset (03.02.2012 21:25:08)

ну так и курсы ничего не гарантируют.

Хотя, я щас посмотрел программу, соглашусь в том что это "положительный индикатор" потому что за такие деньги кто попало уже туда не пойдёт. Только даже описания не посмотреть, там уж действительно "куда не ткни - 404". И эти люди будут учить админить?

А так у меня весьма неоднозначное именно к этим курсам. Например, в программу rhce не входило ничего про selinux кроме того как его отключить. Может щас и допили, но "осадочек остался".

true_admin (03.02.2012 21:30:27)

> не входило ничего про selinux кроме того как его отключить.

И правильно. Неработающую вещь надо сразу отключать. На предприятии с 100500 серверов глупо безопасность строить путем "настройки" локальных машин.

Reset (03.02.2012 21:36:04)

> На предприятии с 100500 серверов глупо безопасность строить путем "настройки" локальных машин.

вот оно что, оказывается rhce это для админов локалхостов офис-админов :).

true_admin (03.02.2012 21:40:47)

Нет, selinux это для админов локалхостов. В разнородной сети из 100500 серверов никто не будет месяцами вылавливать глюки в различном софте из-за сраных selinux и apparmor, да и не нужно это, есть куда более надежные способы обеспечения безопасности.

Reset (03.02.2012 21:43:16)

> месяцами вылавливать глюки в различном софте

для этого есть саппорт. Ну и если ты такой крутой чувак со 100500 машинами то ты знаешь что ни один дистр без допиливания не обходится. +-1 глюк ничего не решает.

В то же время на многопользовательских серверах (хостинг, vps, почта, этц) оно очень серьёзно поднимает безопасность, достаточно посмотреть статистику уязвимостей с которыми selinux совладал.

> более надежные способы обеспечения безопасности.

не выходить в сеть?

true_admin (03.02.2012 21:48:41)

> для этого есть саппорт.

Какой, на%%%%й саппорт? Саппорт будет тестить софт ? Нет, никто этого делать не будет. Никто не будет дебажить месяцами софт и понимать какой флаг и где надо вкорячить в selinux, чтобы всё завелось.

> не выходить в сеть?

Почти так и есть. Всё настраивается на уровне сетевых доступов. А уж если левый человек получил доступ к серверу, то никакой selinux его не остановит, а остановят только грамотно настроенные доступы на уровне сети (поломает не все 100500 серверов, а, скажем, только 10).

Reset (03.02.2012 21:55:24)

> какой флаг и где надо вкорячить в selinux, чтобы всё завелось.

понял, ты с selinux не работал. Он пишет в dmesg в случае если отказано в доступе. Если у тебя есть проблемы с прогой из-за этого то это сразу видно. Там так же 100500 разных средств для автоматического создания профилей и, скорее всего, быстрой правки их налету.

true_admin (03.02.2012 21:59:02)

Ну и ты однобоко смотришь на проблему. Линуксы они не только на десктопах как бы.

И я не понимаю почему сервера это несерьёзно, а вот обслужить сеть предприятия это ппц какая крутая задача. По мне так как раз наоборот.

true_admin (03.02.2012 22:02:02)

Хорошо, сколько надо гонять систему, чтобы поймать все сообщения в dmesg? Кто тебе гарантирует, что, скажем, через месяц ты выловишь всё? Что ты будешь делать, если через, например, полгода работы всё встанет колом из-за глюка, вызванного selinux? В общем, не стоит овчинка выделки.

Reset (03.02.2012 22:24:48)

Я про сервера и говорю, на десктопы ставь всё что угодно, хочешь selinux, хочешь apparmor, если оно будет тут глючить, то это никого не волнует.

Reset (03.02.2012 22:25:53)

Ты сейчас говоришь о самописном софте? Тогда это на совести тех кто писал профиль. Можешь вообще не писать, будет и без этого работать. А можно закрыть хотя бы явные вещи.

Если речь о десктопном софте то он и так говно, пара глюков ничего не решает.

О серверном так же. Либо у тебя есть написанные тесты под твои use cases которыми ты проверяешь работу, либо тебя не волнуют проблемы глюкавости.

Да и кто сказал что ядро не заглючит или какая-нить либа с ума не сойдёт? Особенно после обновления.

> чтобы поймать все сообщения в dmesg?

мне? Минут за 10 управлюсь для таких сервисов как bind, mysql, nginx итп. Для создания профиля для, скажем сайта, потрачу пол часа максимум. Для своих программ итого быстрее.

true_admin (03.02.2012 22:31:14)

> Ты сейчас говоришь о самописном софте?

Да

> Тогда это на совести тех кто писал профиль.

А кто его будет писать и кто сказал, что он это сделает правильно? Проще отключить, чем через полгода столкнуться с неожиданными проблемами, а потом несколько дней выяснять кто виноват и что делать.

> О серверном так же. Либо у тебя есть написанные тесты под твои use cases которыми ты проверяешь работу, либо тебя не волнуют проблемы глюкавости.

Всё протестировать конечно можно, но на практике это недостижимо по различным причинам.

> Да и кто сказал что ядро не заглючит или какая-нить либа с ума не сойдёт? Особенно после обновления.

Да, именно поэтому в продакшене никто не ничего не обновляет, а особенно ядра, без веских причин. И опять же, глюк либы это ситуация менее вероятная, чем косяк из-за того, что selinux не даст отротировать какой-нибудь файл, который ротируется раз в полгода и из-за этого всё встанет колом.

> Минут за 10 управлюсь для таких сервисов как bind, mysql, nginx итп. Для создания профиля для, скажем сайта, потрачу пол часа максимум.

Это всё не серьезно. В масштабах конторы рога и копыта без нормальных политик безопасности можно потратить время и настроить на 1-5 серверах это всё, но в масштабах предприятия этого никто не делает и делать не будет.

Reset (03.02.2012 22:38:53)

Получил бумажку и подтирай жопу.

1) на большинстве серверов типовое ПО. Для типового ПО профили самое то.

2) Профиль это часть ПО. Не умеете/не хотите писать - не пишите. Но зачем для всей системы отрубать selinux? По-умолчанию ограничений нет, зато остальное ПО будет прикрыто.

И, возвращаясь к rhce, этот экзамен по типовому ПО и типовым настройкам. Там самописное ПО не фигурирует. Логично бы раскрыть тему потому что это самое сложное что есть в шапке.

Ну и руками эти политики никто не трогает, они просто работают в 99.9% случаев.

> но в масштабах предприятия этого никто не делает и делать не будет.

что такого в этих мифических масштабах? У каждого сотрудника по своему серверу что-ли? Ещё раз скажу что оно просто работает. За это и платятся деньги редхату. Если это не нужно то ставь хоть альтлинукс.

true_admin (03.02.2012 22:52:54)

> 1) на большинстве серверов типовое ПО.

ты ошибаешься

Reset (03.02.2012 23:01:28)

Ок, я понял. У вас крутое предприятие со своим крутым ПО и во избежание проблем всё от рута крутится. Убедил, selinux не нужен. Спорить не очем.

> ты ошибаешься

конечно, LAMP это всё выдумки проклятых буржуев.

true_admin (03.02.2012 23:04:14)

а тесты придумали трусы

true_admin (03.02.2012 23:04:35)

> конечно, LAMP это всё выдумки проклятых буржуев.

Конечно, LAMP используется только на страничках васи пупкина. У серьезных дядей из гуглов, фейсбуков, твиттеров используется свой софт.

Reset (03.02.2012 23:07:12)

про тесты ответил выше

Reset (03.02.2012 23:07:21)

> свой софт.

стало быть nginx, mysql, memached, php мне приснились? Или это только Дуров такой бедный что не может свой компилятор пых-пыха написать и сидит на том что есть?

true_admin (03.02.2012 23:08:47)

> про тесты ответил выше

они тоже не нужны?

true_admin (03.02.2012 23:11:15)

Зацитирую сам себя: "Всё протестировать конечно можно, но на практике это недостижимо по различным причинам."

Reset (03.02.2012 23:13:40)