LINUX.ORG.RU
 
daemonpnz

Для Fedora 17 утверждён план по переносу компонентов из корня в /usr и переход на Btrfs


0

3

После обсуждения идеи переноса части компонентов корневой системы в /usr и объединения /sbin и /bin принято решение об утверждение планов по реализации первой идеи. Вторая идея одобрения не нашла. Обновленная структура корня будет выглядеть приблизительно следующим образом:

  • /usr - установленная система; общедоступно; возможность монтирования в режиме только чтения;
  • /etc - конфигурационные данные; локально;
  • /var - долговременные данные; локально;
  • /run - переменные данные; локально; обязательно использование tmpfs;
 /
 |-- etc
 |-- usr
 |   |-- bin
 |   |-- sbin
 |   |-- lib
 |   `-- lib64
 |-- run
 |-- var
 |-- bin -> usr/bin
 |-- sbin -> usr/sbin
 |-- lib -> usr/lib
 `-- lib64 -> usr/lib64

О преимуществах данного решения можно подробнее прочитать в предыдущей новости.

Так же принято решение об очередной попытке перехода на Btrfs в качестве основной ФС. По сравнению с прошлым планом дополнительно заявлено о решении использовать стандартные для Btrfs механизмы управления томами, вместо LVM, и организации RAID.

В зависимости от степени готовности данных изменений перед заморозкой кода дистрибутива, планы по их реализации могут быть отложены.

Подробности:
>>> О переходе на Btrfs

>>> О переносе компонентов из корня в /usr


[#] Ответ на: комментарий от plm 05.12.2011 23:20:49  
r
>>-----Цитата---->>

systemd очень тепло принят техническими специалистами, в т.ч. и из embedded-отрасли.

<<-----Цитата----<<

"А половина разрабов туда пришла с венды! А по второй половине венда плачет!" (C) Лесь Rephrased

***** ()
[#]  
Axon
>>-----Цитата---->>

Так же принято решение об очередной попытке перехода на Btrfs в качестве основной ФС.

<<-----Цитата----<<

Теперь получено документальное подтверждение того, что они там упоротые!

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от Lee_Noox 05.12.2011 23:24:02  
>>-----Цитата---->>

ёмоё, нет, только редхатоподобным, а ведь через некоторое время это и в rhel перейдёт... ппц...

<<-----Цитата----<<

debian, arch, gentoo по-твоему редхатоподобные?

/run уже присутствует во всех трёх. Так что остаётся только слака.

anonymous ()
[#] Ответ на: комментарий от r 05.12.2011 23:26:40  
>>-----Цитата---->>

"А половина разрабов туда пришла с венды! А по второй половине венда плачет!"

<<-----Цитата----<<

Да откуда-бы ни пришли. Во-1 голос разработчиков всегда громче коллективного голоса анонимных аналитиков, а во-2 в опенсорсе меритократия, и принимают идеи просто за то, что они хорошие.

*** ()
[#]  
zloy_buratino

Пока это придёт в дебиан стейбл, хомячки успеют это новшество как следует оттестировать.

# ()
[#] Ответ на: комментарий от plm 05.12.2011 23:26:03  
Ok

> Но нам, юзерам Fedora, не страшны поломки :)

Какой-то странный повод для гордости за любимый дистрибутив :-)

* ()
[#]  
f1xmAn
>>-----Цитата---->>

/var - долговременные данные

<<-----Цитата----<<

ЩИТО? О_О
PS: где можно посмотреть актуальную таблицу сравнения btrfs, reiserfs и ext4?

** ()
[#] Ответ на: комментарий от daemonpnz 05.12.2011 23:27:05  

Мой словарь говорит о том, что "persistent" — это еще и "(зоол.) непрерывно возобновляющийся (о рогах, зубах и т.п.)"

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от plm 05.12.2011 23:28:05  
>>-----Цитата---->>

Да откуда-бы ни пришли. Во-1 голос разработчиков всегда громче коллективного голоса анонимных аналитиков, а во-2 в опенсорсе меритократия, и принимают идеи просто за то, что они хорошие.

<<-----Цитата----<<

Мальчик, ты меритократию с диктатурой попутал.

anonymous ()
[#] Ответ на: комментарий от f1xmAn 05.12.2011 23:29:30  
daemonpnz
>>-----Цитата---->>

PS: где можно посмотреть актуальную таблицу сравнения btrfs, reiserfs и ext4?

<<-----Цитата----<<

phoronix.com

>>-----Цитата---->>

ЩИТО? О_О

<<-----Цитата----<<

прочитай тред с начала.

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от zloy_buratino 05.12.2011 23:29:13  
>>-----Цитата---->>

хомячки успеют это новшество как следует оттестировать.

<<-----Цитата----<<

Почему ты так уничижительно отзываешься о тех, кто делает для вас опенсоурс? Я так думаю, что тебе стоит извиниться за тон и сердечно поблагодарить их за работу.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от annoynimous 05.12.2011 23:30:30  
daemonpnz

у нас Linux и иерархия ФС относится к Зоологии :) ?

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 05.12.2011 23:31:03  
>>-----Цитата---->>

Мальчик, ты меритократию с диктатурой попутал.

<<-----Цитата----<<

Ну а когда Леннарт стал диктатором? И кто его таким сделал?

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от zloy_buratino 05.12.2011 23:29:13  
>>-----Цитата---->>

Пока это придёт в дебиан стейбл, хомячки успеют это новшество как следует оттестировать.

<<-----Цитата----<<

Какие хомячки? На этом г. ещё разрабатывать надо. Чем больше разрабы будут заняты глюками федорке, тем больше пропустят багов в своём софте.

anonymous ()
[#]  
DRVTiny

Перенос в /usr хотя бы логичен, хотя в случае, когда есть минимальная загрузочная система (на "флэшке") и есть основная система, замапленная по iSCSI, то при отсутствии разделения компонентов придётся что-то хитрое делать - либо initramfs здоровенный (минимальная система), либо chroot.
Насчёт BTRFS - BTRFS - это кусок дерьма, и они о.уели его вместо Ext4 пихать корнем!

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от plm 05.12.2011 23:32:49  

Не корми троллей. Они даже не в теме.

anonymous ()
[#] Ответ на: комментарий от plm 05.12.2011 23:32:04  
zloy_buratino
>>-----Цитата---->>

Почему ты так уничижительно отзываешься о тех, кто делает для вас опенсоурс?

<<-----Цитата----<<

Потому что все негативные тенденции в моём линуксе именно от них.
Вместо того чтоб оптимизировать то что есть, занимаются бесполезной ерундой.

>>-----Цитата---->>

Я так думаю, что тебе стоит извиниться за тон и сердечно поблагодарить их за работу.

<<-----Цитата----<<

Нет, не стоит.

# ()
[#]  
daemonpnz

Ещё про изменения в Fedora 17...

>>-----Цитата---->>

Удаление ConsoleKit с целью упрощения управления пользовательскими сессиями (функциональность дублируется с systemd). Обеспечение автоматической настройки multi-seat конфигураций, позволяющих организовать одновременную работу нескольких пользователей за одним ПК (у каждого пользователя свои монитор, мышь и клавиатура).

<<-----Цитата----<<

Не так давно эти *Kit'ы впиливали, теперь героически выпиливают... беда просто

**** ()
[#]  
bsdfun

Всё правильно делают.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от plm 05.12.2011 23:32:49  
>>-----Цитата---->>

Ну а когда Леннарт стал диктатором? И кто его таким сделал?

<<-----Цитата----<<

Ещё со времён avahi и pulse audio. На второй вопрос ответить не так-то просто. Видимо, связи.

anonymous ()
[#] Ответ на: комментарий от f1xmAn 05.12.2011 23:29:30  
DRVTiny
>>-----Цитата---->>

где можно посмотреть актуальную таблицу сравнения btrfs, reiserfs и ext4?

<<-----Цитата----<<

Во-первых, совершенно это разные файловые системы, во-вторых - BTRFS не только жрёт дисковое пространство больше, чем сами файлы на неё, но и не имеет вообще никаких средств восстановления после сбоев.

**** ()
[#]  
shahid
>>-----Цитата---->>

переход на Btrfs

<<-----Цитата----<<

R.I.P.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 05.12.2011 23:36:29  
Ok

> Видимо, связи.

Видимо редхат пилит то, что ему надо. А остальные занимаются нескучными обоями и обзывают федороюзеров.

* ()
[#]  
ls-h

Непонятно, какой смысл называть это /usr. Можно было бы просто в / все положить. Так писать меньше.
Эх, жаль что GoboLinux не развивается. Все равно мало кто ходит по файлопомойкам вроде /usr/lib. А идея "файловая система == менеджер пакетов", на мой взгляд неплохая. Наверное было бы не плохо интегрировать пакетный менеджер в ФС.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от anonymous 05.12.2011 23:36:29  
>>-----Цитата---->>

Видимо, связи.

<<-----Цитата----<<

Ну само собой - узнаю собрата-россиянца. Заговор, взятки, связи, блат, знакомство.

То-то местные аналитики с изумлением узнают, что коммьюнити их уютных дистров уже давно обсуждают то, как включить компоненты и фичи, разрабатываемые в Fedora. Походу аналитики ЛОРа настолько оторвались от реальности, что совершенно не понимают происходящего вокруг, отчего всё проклинают и валят на тиранию Леннарта.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от ls-h 05.12.2011 23:43:06  
ls-h

Чтобы файлы хранились наиболее оптимальным для системы образом, а пользователь получал бы к ним доступ наиболее удобным способом.

* ()
[#]  

И всё таки не совсем ясно, ну вот, хочу я /usr поместить на отдельный раздел, загружается ядро, цепляет корневой раздел, читает /etc/fstab, угу, надо смонтировать /usr и всё остальное, так мне нужен mount, а он ссылкой на /usr/bin указывает.

Нет конечно можно копировать нужные бинарники в /bin, к тому же lvm или truecrypt., но суть тогда во всём этом, если придётся держать бинарники в двух местах.

Ну или можно всё это в initrd запихать, вместе с /etc/fstab, а в случае чего его пересобирать, но опять каша какая-то получается.

Или в Fedora считают что не стоит выносить /usr на отдельный раздел?

** ()
[#] Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu 05.12.2011 23:48:08  
daemonpnz

нифига себе перевод... оно вообще всё хранится в системе, до определённого момента.

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от plm 05.12.2011 23:43:33  
oguretz

Они вне коммьюнити. Российское линукс-комьюнити — это засилье тугих индивидуалистов-консерваторов. Но поезд проедет, я гарантирую это.

* ()
[#] Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu 05.12.2011 23:47:29  
post-factum

Вот это, похоже, два из немногочисленных вменяемых варианта.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от daemonpnz 05.12.2011 23:32:44  
>>-----Цитата---->>

у нас Linux и иерархия ФС относится к Зоологии :) ?

<<-----Цитата----<<

теперь — да.

()
[#] Ответ на: комментарий от kostik87 05.12.2011 23:45:52  

kostik87> Или в Fedora считают что не стоит выносить /usr на отдельный раздел?
из-за этого и переносят. что-то там системд не переваривал в конфигурации с разными разделами. Было в прошлой новости.

()
[#] Ответ на: комментарий от aleax 05.12.2011 23:54:23  
>>-----Цитата---->>

из-за этого и переносят. что-то там системд не переваривал в конфигурации с разными разделами. Было в прошлой новости.

<<-----Цитата----<<

Это не из-за systemd. В том-же Debian также обсуждают отказ от отдельного раздела для /usr

Про то, что это из-за systemd, это измышления местных аналитиков, чей уровень можно проиллюстрировать их домыслами о заговоре и диктате Леннарта.

*** ()
[#] Ответ на: комментарий от aleax 05.12.2011 23:54:23  
>>-----Цитата---->>

из-за этого и переносят. что-то там системд не переваривал в конфигурации с разными разделами. Было в прошлой новости.

<<-----Цитата----<<

1) перенос бинарников никакого отношения к systemd не имеет
2) systemd переваривает /usr на отдельном разделе не хуже обычного sysvinit

* ()
[#]  
ttnl

Ничего революционного, поэтому нет причин реагировать импульсивно.

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от unikum 05.12.2011 23:18:35  
ttnl
>>-----Цитата---->>

Хоть Федора и экспериментальный дистрибутив

<<-----Цитата----<<

Это мягко говоря. Я её пробовал одновременно с Дебианом, и на его фоне остались самые негативные впечатления.

**** ()
[#] Ответ на: комментарий от daemonpnz 06.12.2011 0:02:39  
>>-----Цитата---->>

ttp://freedesktop.org/wiki/Software/systemd/separate-usr-is-broken

<<-----Цитата----<<

Ты дальше URL'a видимо не читал.

* ()
[#]  
firsttimeuser
>>-----Цитата---->>

очередной попытке перехода на Btrfs в качестве основной ФС

<<-----Цитата----<<

это уже какая по счету будет?

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от GotF 05.12.2011 23:12:44  
>>-----Цитата---->>

На слаку. Но, поскольку Патрег не очень предсказуем (HAL ему пришёлся по вкусу когда-то), лучше сразу на BSD.

<<-----Цитата----<<

Ни гани тут на Патрика. Hal был зависимостью для X'ов, поэтому он его и собирал. Можно подумать ему сам по себе hal зачем-то нужен был. Патрик — сама предсказуемость.

** ()
[#] Ответ на: комментарий от daemonpnz 05.12.2011 23:09:26  
maloi

>как ты переведёшь persistent ещё? предложения?!

данные, которые должны сохраняться между перезагрузками, в данном случае противопоставляется /run

*** ()
[#]  
Komintern

Ну что, товарищи федорщики? Готовы к марафонской дистанции по полю с взрывоопасными граблями?

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от GArik 06.12.2011 0:05:26  
Komintern

ну HAL кстати отчасти и полезен, кедам тоже с ним гораздо лучше чем без него. в последних версиях вроде уже хал не нужен, но раньше-то был нужен, во времена включения кде4 в слаку.

***** ()
[#] Ответ на: комментарий от daemonpnz 06.12.2011 0:08:06  

> Как раз таки прочитал.

Но не понял.

* ()
[#]  
splinter

мАразм крепчал

Поломали Линукс.

***** ()