LINUX.ORG.RU
 
Eugeny_Balakhonov

Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft


0

0

Немного устарело (от 25 июня), но все же хочется услышать, что думает народ по этому поводу:

Red Hat смягчает свою позицию в вопросе об установке операционной системы Linux на настольные компьютеры, приглядываясь к сложному рынку, где заказчики очень требовательны, а Microsoft является бесспорным лидером.

Red Hat, ведущий поставщик Linux, получает большую часть своих доходов на рынке серверов ≈ мощных сетевых компьютеров, за работой которых обычно наблюдают профессиональные администраторы. Однако проблемы стоимости и безопасности ПО Microsoft наряду с появлением веб-браузера Mozilla пробудили у Red Hat интерес к настольному варианту Linux, сказал в интервью ZDNet генеральный директор компании Мэтью Жулик (Matthew Szulik). ╚Мы чувствуем, что можем предоставить целиком интегрированное решение на базе технологий open-source╩, ≈ заявил он. Год назад начальники отделов информационных систем совсем не затрагивали этот вопрос, но, говорит Жулик, ╚я замечаю прогресс, и теперь в беседах с ИТ-менеджерами речь об этом заходит по три-четыре раза в месяц╩.

>>> Полная версия статьи на русском

НАУЧИ КОМПЬЮТЕР ВАРИТЬ КОФЕ

управление электрическими цепями с помощью компьютера
лучший подарок для техногика; только открытые программы
http://www.unicontrollers.com/products/unc01x

[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

Молодцы!!! Только надо делать это быстро и качественно. Еще не совсем пользовательская система, но уже очень много сделано. Осталось чуть- чуть !!

anonymous ()
[#]  

Re: Играть на линуксе можно! (WBC-II)

Во ща флейму начнется наверное...

Помойму цель у публикующих такие новости исключительно породить очередной флейм. Конкретной то инфы нету. Ну сказал Жулик что думал... и?

прикольная кстати фамилия... если по русски читать:)

***** ()
[#]  

и что же люди будут делать с линуксом на десктопе?

;-) Пытаться запустить фотошоп, иллюстратор или корел? ;-) Или secure fx? ;-))

** ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

НУ, сделают десктоп для ламеров, второй вынь получиться, потому что придется от модульной к монолитной концепции переходить, т.е. второй вынь тока с другим названием получиться и опенсорс, потому как юзерам будет проблематично настроить например pppd, так как на работе у меня якобы юзера с вынью толком разобраться не могут, а тут на те, конфиг писать надо, так что это проблема решиться если понаделывать кнопуечков на одной монолитной проге, как у мелкософт диалера, вот что мне кажется по этому поводу.

* ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

Однозначно, флеймо-провокационная новость, учитывая "любовь" большинства к этому дистрибутиву.


Несколько предсказаний воплей:

1) Редхат - второй Микрософт!
2) Дебиан и Слака рулят!
3) Винда - сосет!

Почему 3)? А третий пункт всегда всплывает, вне зависимости от темы обсуждения ;)))

* ()
[#]  
Banshee

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

Задача вполне решаема как мне кажется.

С чем проблемы у рядового пользователя? 1. Конфиги. 2. Девайсы. 3. Примаунить что-то (сидюк например)

Решения. 1. Придется действительно испоьзовать гуи-конфигураторы (визарды). Возможно применение xml-xslt. Конфигуратор например генерит конфиг на xml-е, а потом трансформит его в нужный вид. Их уже полко к стати. Чем это плохо не пойму. Кто хочет пусть лазит руками. 2. devfs 3. autofs

Офисные продукты. 1. Опен оффис. 2. Моззила. 3. Gimp или что-то виндовое под winex

Говорю не от фонаря, есть определенный опыт.

* ()
[#]  
Zulu

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

ШУЛИК!!!!
а не жулик...

**## ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

Как ни печально IMHO, OpenOffice и Mozilla хорошо работают только под Win32 платформой (оба всегда быстрее, чем на Linux, особенно Mozilla, мазы что Mozilla и OO грузятся в трей/память не принимаются, в Linux такого не нашел, проекты sourceforge на эту тему не работоспособны: 1) под любым оконным менеджером 2) с нормальной скоростью). Хотя с точки зрения безопасности использование Mozilla в качестве броузера на Win32 вполне оправдано, есть только один важный (не обязательно главный), но не решабельный вопрос с совместимостью OO с MSO и Mozilla с IE.

Хотя мы (холдинг) уже пытаемся внедрить openoffice.ru/Win32 на наших предприятиях, хотя еще не головных и ведущих, кстати финдиректора приветствуют такое решение в альтернативу MSO 2000/XP, который порядка 250$ стоит в OEM, что тоже не легально ставить на купленные машины, если добавлять железку - тоже спорно и дороже.

Что до совместимости OO с MSO 2000/XP, то как я писал - ее нет и не будет (полной), но(!): под отдельные рабочие места уже сейчас можно обоснованно ставить OpenOffice, AbiWord и даже Linux с тем же gnumeric. Например мое рабочее место OO/Linux удовлетворяет процентов на 90 (остальное связано с совместимостью).

И еще: очень выгодно и реально использовать Linux (486DX2-66, PCI 1Mb Video, Net 10Mbit) как терминал клиент для Windows 2000 Advancd Server (там есть Terminal Services), а если не хватает лицензий? Будьте проще - поставьте за 400$ Linux с NAT и пустите все клиентов через него, все должно (не проверял) работать и наверное (тоже - не юрист) легально.

С уважением ко всем участникам дискуссии, Олег.

P.S. Давайте хоть раз поговорим "об этом" без неаргументированного пустотрепа (флейма).

**** ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

Жулеки всякие еще не то напродают. Не удивлюсь если скоро начнут штормить за нелецензеённый редхет.

anonymous ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

To Gregbg, почему провакационная? я например на RH 7.3 неплохо сижу, жалоб нет, да Slake тоже не плох, Дебиан не видел, сказать немогу А вообще если кто-то считает что какой-то дистр гавно, то раз такой умный, пусть сам соберет себе системку: качает ядра, исходники прог и т.д., какие проблемы не пойму? А Вынь как раз тоже надо уметь применять и юзать, хотя у него есть недостатки, в Линухах они тоже так что, по-моему, что круче уже закрытая тема...

* ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

>> saper (*) (2002-07-04 15:03:46.369) OpenOffice и Mozillla как раз рулят под Linux, IMHO, и после этого на Вынь пересаживаться совсем не хочется. Совместимости OO с MSO 2000/XP на сегодняшний день уже хватает.

Последние дистрибутивы IMHO в целом вполне пригодны для десктопа, но остаются мелкие принципиальные вещи, без которых на десктопе очень неудобно. Например, у меня не работает буфер обмена в кде между ОО и Mozilla. http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=204572

* ()
[#]  
SteelRat

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

Флейм начнётся в воскресенье.
Если новость будет ещё видна в то время - пи*@!ц.
А как десктоп линух давно...
Только надо не полениться его настроить.

* ()
[#]  
SPB_NICK

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

IMHO, сделать можно что угодно... В Windows нет идеологии они ее слишком часто меняют и предают, изменяя внешность, тащят кривое нутро... на это у них есть много денег... В Линуксе больше идеологии люди следуют ей, у ОпенСорса есть совесть...Они ее не продают... Есть такое ощущение, что Виндовс загнется, его задавит жир собственных наворотов, будет инфаркт.. Это дефект всего, что делается за деньги.. Ложь и продажа совести не приводит ни к чему хорошему... С другой стороны Линукс во многом замечательна, логична, красива. Но! Кирпичики из которых строиться эта красота - слишком крупны, это из-за малых вычислительных ресурсов, имевшихся на момент создания UNIX... Помните, MULTIX не влез в ресурсы - получился UNIX? тогда невозможно было создать мощной абстрактной модели - пришлось ее оконкретить, притянуть к сиеминутной реальности... и сейчас построение десктопа из линукса это как попытка создать из кирпичей статую Венеры... того, что повернется к человеку лицом... Да, можно, имея кирпичный каркас с помощью более мелкого матерьяла закончить работу, но... это будет не то.... Я не говорю про Виндовс, не будем... Нет, нет никаких там скрепочек никаких "сюси-пуси" визардов, всего этого разврата - просто система где поворотом одного вентиля у корня выворачиваеться наизнанку вся структура... для человека сложна слишком простая логика... .... в общем ладно, пора итог: Больше абстракции (машины уже гораздо мощнее!), новая система, и пусть этим занимается тот кто хочет этим заниматься, а не тот кто вынужден...

мечты, мечты...

* ()
[#]  
SPB_NICK

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

P.S. - я влюблен в Линукс, правда... :)

* ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft - ох как это звучит наивно и самонадеяно. Смешно! Линукс не был десктопом и не станет им никогда! Скорее какой нибудь QNX станет им но в любом случае у линукса никогда не будет более 10% рынка поскольку система эта убогая, допотопная и тормозная.

* ()
[#]  
SPB_NICK

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

P.P.S. С другой стороны, если опять же обращаться к реальности - IMHO, Линукс гораздо больше подходит для десктопа чем Виндовс, как, в прочем, и для всего остального - просто потому, что он логичнее, и стройнее...

* ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

Не смеши народ! Было бы так, не был бы Билл Гейтс тем кто он есть сейчас. Сто миллионов муравьев не ошибаются.

* ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

Рынок серверов уже сейчас восновном поделен между FreeBSD, Win2000 и Linux. Третий здесь явно лишний. Рынок десктопов дааавно принадлежит двум компаниям Macrosoft и APPLE. Другим с их мизерными возможностями, отсутствием опыта и специалистов на этот рынок не пробиться никак. Может ты еще скажешь что KDE или Gnome разрабатывался с помощью психологов, маркетологов и художников? Тяп-ляп и нарисовали абы работало кое как и мышка бегала. И не нужно думать что вот выйдет KDE4 и всех победит, Microsoft не стоит на месте тоже и на тот момент или даже раньше выйдет Windows.NET который не просто оболочка как KDE. Финансовых и человеческих ресурсов у MS хватит на то что бы еще многие годы быть впереди всех а вот операционку имеющую менее 5% рынка можно уже назвать мертвой. Догадываетесь о какой операционке я говорю? Мода на линуксы пройдет и все вернется на свои места. Время лечит.

* ()

Re: Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

"И еще: очень выгодно и реально использовать Linux (486DX2-66, PCI 1Mb Video, Net 10Mbit) как терминал клиент для Windows 2000 Advancd Server (там есть Terminal Services), а если не хватает лицензий? Будьте проще - поставьте за 400$ Linux с NAT и пустите все клиентов через него, все должно (не проверял) работать и наверное (тоже - не юрист) легально."

Олег, меня к вам вопрос - где вы видели клиента для Terminal Server под линух? Насколько зняю я - это чудо присутствует только под Citrix Metaframe (или как его там). Вполне возможно что я просто не владею всей полнотой информации. И потом - вам все равно нужно будет авторизоваться у сервера - почему вы считаете что сервер не поймет необходимости присутствия лицензии? Если у вас много 486 и мало денжат - то ИМХО прямая дорога к бездисковым рабочим станциям - а там только линух или БСД. Но я считаю что ни то не другое не достигли еще уровня удобства и понятности windowззз(с точки зрения пользователя). Зы: сам сижу под линухом -но мне проще, мне администрить нужно а не документы в ворде набивать :-)

genie

anonymous ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

Линукс стройнее.... Микрософт круче... Разговор двух наркоманов чей героин забористее =) Главная задача софтверных дядь подсадить на их продукт. Микрософту удалось раньше другим тоже хочется грести деньгу. Какой выход? Сначала раздавать бесплатно, а потом, когда уже хорошо подсели, начать лупить монету и диктовать свои условия. На ранних этапах главное чтоб была группа "влюбленных" и "фанатов". Бесплатная реклама...

anonymous ()
[#]  
SPB_NICK

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

OpenSource community мало пытается помочь домохозяйкам стать умнее, потому что это очень сложно... Microsoft никогда не пытался - он просто скрывает от человека сложные вещи - врет, ведь сложная вешь не может быть простой... Windows не решает задачи - напротив Линукс решает, но требует приличного начального капитала... Представьте - есть гора развития человека (в узком смысле), на нее можно залезть с помощью Линукса - но для кого-то слишком высоко надо прыгнуть вначале... Microsoft просто ровняет ее с землей... это называеться разврат...

* ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

Ну, наверное разврат смотреть телевизор и не разбираться в его устройстве, летать на самолете и не знать устройство турбореактивного двигателя... Если человек хочет ТОЛЬКО набрать текст и заетс его распечатать, поболтать в чате с друзьями и. т. п. ему не нужно знать устройство агрегата, которое ему помогает в этом. Разве не так?

anonymous ()
[#]  
SPB_NICK

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

Не дам ответа...

* ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

To genie anonymous (*) (2002-07-04 18:31:15.211)
К вопросу о клиентах для терминал сервера win2000:
посмотрите http://www.tuxia.org/rdesktop/index.html
Достаточно материала также на www.ltsp.org и www.ltsp.ru

anonymous ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

to SPB_NICK А пользователю пофиг как там все в нутри устроено .. как пример: только фанаты или у кого нехватает денег, собирают и сами чинят а/машины

* ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

>поскольку система эта убогая, допотопная и тормозная.

2D_Mon (*) (2002-07-04 18:10:53.436)

А другие аргументы, кроме слюней, у тебя есть ??


anonymous ()
[#]  
no-dashi

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

Как десктоп Linux вполне работоспособен, особенно в корпоративной среде: например, у нас на половине рабочих мест X-terminal'ы стоят, и пользователи ДОВОЛЬНЫ!!! У них все десктопы на всех системах одинаковы, все работает, и ничего не глючит :-) И администраторы счастливы - всем пользователям настройки софта меняются одной командой. Система управляемая и стабильная, очень технологичная. Дома хуже, но если человека "завлечь" на Linux с винды, обратно он уже не возвращается (ну только что в некоторые игрушки играть, поскольку WineX выставить мне лень пока).

А вообще, RedHat уже представляет из себя неплохой очень неплохой десктоп, в основном ввиду наличия полностью работоспособных версий наиболее часто используемого софта (браузер, почтовик, news-reader)

Специально для D_Mon'а: "Eat shit! Billions of flies cannot mistake!"

***** ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

Здесь сборище школьников или как? Ну не работает линуксакс как десктоп. В морг!

* ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

to no-dashi (*) (2002-07-04 19:33:35.603) Для перечисленных вами (браузер, почта, news) линукс действительно как десктоп подходит, а как на счет хороших бухгалтерских программ, систем распознавания текста, издательских систем? Под wine отнюдь не все работает, да и к тому же это уже будут не линуксовские программы

anonymous ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

D_mon-a linux наверное чем-то обидел (может не запустился сразу =)) поэтому он к нему применяет такие эпитеты, но, в общем, он в чем-то прав...

anonymous ()
[#]  
no-dashi

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

2anonymous (*) (2002-07-04 19:46:31.424): десктоп десктопу рознь. Есть корпоративный десктоп (это то, что я назвал + какой-нибудь гроупваре + собственный софт) - а есть домашний десктоп (то, что я назвал в предыдущем посте + игры), и есть офисный десктоп ( ... + то что назвали вы). Я, кстати, уверен, что занести _ядро_ того же FineReader'а на Linux - дело пары месяцев для трех программистов (которые, конечно, должны быть в курсе ка оно внутри было устроено). Дело всего лишь в желании. Издательская система для всех научных учреждений и издательств - TeX и только TeX. А бухгалтерские программы... да ладно, и в Wine пожить можно, а спохватятся 1C-ы, что рынок от них "уплывает" - тогда и начнется неизведанное. А сейчас все находится в шатком равновесии... 2D_Mon: .NET сдохнет также, как и ActiveX (я надеюсь) - крупные кроссплатформенные системы с самогоначала написаны как POSIX-совместимые, либо давно спортированы, либо с нуля сделаны на Java. А .NET - просто еще одна мертворожденная идея - только вот поезд ушел, а рынок занят! Даже для России: ЖД - Sun+IBM, банки - Sun+HP+IBM, налоговики - Sun+HP, связь - Sun+HP... В общем, РЫНОК ЗАНЯТ и будет Microsoft тихонько (micro) sucks'ить :-)

***** ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

2anonymous (*) (2002-07-04 19:54:16.592):

D_mon - человек, пытающийся в течение последних 2-х или более месяцев залезть на место Ogr'a, но т.к. обижен он мозгами ему это не дано. Насчет его умственного развития можешь судить по его постингам - зачастую он пишет то, о чем не знает. Так ему принадлежит фраза "а у меня Win XP стоит уже 2 недели не выключаясь". Это очевидная ложь, т.к. SP1 еще не вышел и система Win XP находится на уровне KDE 2.0 по стабильность (впрочем до SP1 было невозможно работать и с WinNT и с Win2000).

К нему очень подходит притча про мудреца и гавно. Могу запостить.

anonymous ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

2 D_Mon :
 Слюший,Да! Где тффой труззья Огр и компани? :))
 это-ж надо...сто миллионов мух не могут ощибаться - ешьте все 
говно :))) по моему у тебя проблемы в связи с отсутствием мозгов в
 башке....такую фразу в защиту своей идеи ни один нормальный не
 выдвинет...сто миллионов муравьев....вот ведь идиот,прости
 господи,а? :)

anonymous ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

2 Niki: не знаю,в какой ты стране живешь,но у нас,да и в россии тож,думаю, доверить автосервису чинить свою машину,особенно,если ездишь на ней жестко, несколько опасно....ибо стоит хоть раз посмотреть,как они работают....а умирать то нехочеться из-за того,что какой то придурок сделал по типу - авось пару месяцев не отвалиться....

anonymous ()
[#]  
no-dashi

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

2anonymous (*) (2002-07-04 21:31:58.939): сейчас Огра пи&^%ят во флэйме про X-box, а Ирсю судя по всему выгнали с очередной работы и у него нет денег на оплату Inet'а :-)

***** ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

да D_Mon UTF-8 настроить не смог, вот теперь из него слюни и прут : D уже полгода :))))

Десктоп - вполне реально, клепай какой хочешь, можно даже из системы ls, mv, и т. д. выкинуть оставив пользователю какой-нибудь файлманагер, pppd - hardcoded в гуевую звонилку :) Главное - стандартизовать, чтоб никогда напильник юзеру брать не пришлось.

Проблема на мой взгляд в том что компании хотящие продавать линух недостаточно внимания уделяют вылизывания своих дистрибутивов - что бы user-friendly не впихивали все равно обычный пользователь когда-нибудь все равно сталкивается с "танком из-за угла" - в результате может быть довольно печальный для него результат в виде стресса и негативного отношения к системе. Делаешь дистр - делай то что другие для себя сделать не могут (Например в каждое приложение AA прикрутить - я не могу :) )

anonymous ()
[#]  

Слака 8.1.01

Да уж,нащёт вылизывания - усё правильно....в слаке последней,например,есть aKtion....да вот xanim токма забыли поставить,а без него он divx не показывает...и это не первая подобная проблема,в том числе и в мандраке подобные приколы бывають....но мандрейк - эт вообще отдельная песня....сильно похож на мыкрозофт,имхо,в 8.2 ужо и drakboot для выбора загрузчика пропал,и возможность настроить вид загрузки,который в 8.0 настраивался - типа текст сообщения,графмодовые сообщения,и прочее...:(

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft от anonymous 04.07.2002 18:31:15  

Re: Re: Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

genie - клиент называется rdesktop, что до лицензии, то у меня не спрашивает (один только мой клиент), нужно смотреть. Кстати BSD как десктоп по скорости также как Linux (если отбросить DRI)?

**** ()
[#] Ответ на: Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft от anonymous 04.07.2002 18:43:43  

Re: Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

Что-то, я вижу, разговор принял какое-то странное направление - "разврат", не "разврат"... ;-) Просто есть два (грубо говоря) сорта людей - профессионалы (в большей или меньшей степени) и непрофессионалы. Для одних компьютер - мощный инструмент, для вторых - кофеварка. На вторых рассчитывает Microsoft... Ничего плохого тут нет. Просто не может быть одной операционной системы для всех. Я, например, хочу, чтобы компьютер делал то, что МНЕ нужно, а не наоборот (и работаю в Linux). А сравнение компьютера с телевизором неоправданно - сравнивайте его с пилой, молотком, дрелью, топором, автомобилем. ;-) Вот представьте: "Ну не обязан я уметь обращаться с топором - мне всего-то и надо дров нарубить!" :-))) Или еще: "Да не нужны мне ваши правила дорожного движения - мне надо только до дома доехать!" Смешно.

Кстати, насчет "интерфейса Windows, разработанного психологами". В таком случае, я их поздравляю. Ничего более неприятного, чем кокетливая собачка в окне поиска Windows XP и "темы" той же ОС, которые нельзя изменить, а можно только отключить - я не видел. Если ЭТО разработано психологами, то, наверное, теми, кто обычно работает с детишками дошкольного возраста. ;-) Эх, когда на этом сайте перестанут ругать Windows?.. :-)))

anonymous ()
[#]  
svu

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

2SPB_NICK: Вы смелый человек. Даже на LOR еще никто не писал "влюблен". Уважаю. Горжусь, что родом из Питера.

2anonymous: Да, есть профи и непрофи. Разврат - это когда МС пытается объяснить второму, что он первый. Или (что, если задуматься, то же самое) - свести первого до уровня второго за счет отбирания рычагов и кнопок. Надеюсь, с таким определением разврата согласятся все sapiens (D_Mon может не беспокоиться)? А вот стОит ли учить непрофи и подымать до уровня профи (хотя бы в способности настроить собственный десктоп) - вопрос открытый. Хорошо бы, но как-то совсем нереалистично звучит...

***** ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

Чего такого может "профи" сделать на Linux чего он не сможет сделать на Windows, причем втрое быстрее?

anonymous ()
[#]  

"Чего такого может "профи" сделать на Linux чего он не сможет сделать на Windows, причем втрое быстрее?"
Все.



"Помните, MULTIX не влез в ресурсы - получился UNIX?"
Конечно помним. Я им сразу сказал: "Давайте сделаем юникс ??" А они - "Мультикс, Мультикс..."

***** ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

2anonymous (*) (2002-07-04 23:39:47.825):

Хотя бы систему загрузить :-)!

А вообще - методы можно применять абсолютно те же самые, только они не органично вписываются в систему. Характерным примером является вставка картинок в TeX. Все просто - берешь MikTeX, берешь Origin, в последнем строишь график, печатаешь на PS-принтере и имеешь eps, который встраивается в dvi. Просто? А перечертить с чуть изменившимися данными?

В UNIX с помощью make + gnuplot тоже все очень легко делается, правда затраты на первое построение чуть больше (если есть заготовка от предыдущей задачи || опыт, то меньше), зато на последующие - только запуск make. Опять таки, после gnuplot сразу появляется eps, без распечатывания (проще для TeX). Правда, когда делаешь в первый раз надо читать man/HOWTO/info/doc...

Сейчас под обеими системами можно использовать первый и второй подходы (под UNIX - Scigraphica, Grace, под Win32 - соответствующие порты). Только UNIX система чуть больше приспособлена под второй подход, Win32 - первый. Вот и все.

Я убедил? Нет - проэкспериментируй. Я плохо себе представляю, что может быть в 3 раза быстрее нажатия стрелки вверх и ввод (для $make).

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft от no-dashi 04.07.2002 19:33:35  

Re: Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

no-dashi (*) (2002-07-04 19:33:35.603)

"но если человека "завлечь" на Linux с винды, обратно он уже не возвращается (ну только что в некоторые игрушки играть, поскольку WineX выставить мне лень пока). "

Первый приступ смеха у меня был про этот топик. Ну а эта тирада меня вообще убила. Я вообще упал со стула от смеха. Да,блин, такое написать нужен не один и не два пузыря. Парень, ты что - обкурился? А темперетуру измерял ?

p.s. В ответ пишу тебе такие строки : "... но если человека "завлечь" на Запорожец с Мерседеса, обратно он уже не возвращается "

anonymous ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

2anonymous (*) (2002-07-05 00:12:52.984):

В чем-то вы правы - слишком ортодоксальное утверждение. Тем не менее это не запорожец и мерседес. Это 2 абсолютно разных подхода. Чем они различаются я писал выше. UNIX ближе к пакетной обработке, Win - интерактивной.

Лично мне больше нравится, когда я отдаю указания и комп их выполняет, нежели когда я опускаюсь до уровня машины и проделываю рутинные операции вместе с ней.

Но когда нужно что-то сделать только 1-2 раза, то проще и эффективней использовать подход Win.

Так ежедневный backup своих данных стоит автоматизировать, а рисование новой, красивой картинки - нет.

Просто очень часто рутину можно не замечать - как рисовал графики в Origin при каждом перезапуске расчетной программы, так и рисуешь.

anonymous ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

Из Linux, как впрочем и из любого другого Unix может получиться отличная desktop система, если будут выполнены условия:
Разработан новый движок для графических приложений включающий в себя грамотный стандартный API обеспечивающий набор классов стандартных элементов интерфейса, быструю прорисовку 2D и 3D причём для 3D лучше использовать OpenGL, а 2D должен одинаково хорошо выводить как на принтер так и на экран используя один и тот-же API так как это сделано в десктопных OS: BeOS, MacOSX, и да таки в Windows.
Создать для всего этого драйвера.
Разработать собственный высокоуровневый протокол для удалённой работы с GUI. (чтобы не граф. примитивы по сетке гонялись, а именно объекты, как элементы управления)
Включить опционально поддержку X протокола для обеспечения совместимости на время.
(Пока не будут переписаны, офисы и браузеры заточенные под X)
Стандартизировать весь API как POSIX. Чтобы переносимось была.
Вобщем сделать всё чтобы было легко написать приложение с GUI и печатью на принтер.

anonymous ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

Хорошо вам, у вас десктопы под линуксом, а вот покажите мне замену автокада под линукс?

* ()
[#]  

Re: Red Hat: Linux пора бросить вызов десктопам Microsoft

А вот еще платный CAD за $99:
http://members.aol.com/cadsoftw/

anonymous ()