> В андроиде нет никакой Java. Там закос под неё - Darvik.

хватит уже метанировать. Dalvik это тоже JVM, только в отличии от сановской, регистро-ориентированная

JB (22.02.2010 10:49:00)

e000xf000h> Все про Android

Там наглое 4.2 . От начала и до конца сплошная ложь. Я это утверждатьм огу, так как я в теме.

Quasar (22.02.2010 10:50:08)

> Там наглое 4.2 . От начала и до конца сплошная ложь. Я это утверждатьм огу, так как я в теме.

ты забыл самое главное - показать где же там 4.2

JB (22.02.2010 10:53:19)

Ядро то открыто, а остальное как? Драйвера открыты? Остальной софт открыт? Сомневаюсь я очень сильно.

Reset (22.02.2010 12:16:45)

> ..когда MSIE оставалось (сумарно версии: 6.0, 7.0, 8.0) около 35% -- в новостях так и мелькли заголовки новостей о том что "MSIE грозит опасность, ведь его уже осталось около 71%, 70%, 69%, ...!!!"

Когда это его было *суммарно* 35%? Пресса была права, по-моему.

>С такой ценой лучше купить Nokia N900.

Ага, щаз, 28 890 рублей за это.

> Ядро то открыто, а остальное как? Драйвера открыты? Остальной софт открыт? Сомневаюсь я очень сильно.

там все открыто, за исключением гугловских сервисов и того, что производители сами доделывают - например htc sense

JB (22.02.2010 12:27:33)

В пластиковом корпусе, n900 красная цена 18 000, он пустой как барабан, там ничего нет на 28 890 тыс. руб, покупать его только из-за маемо?

помнится мне микрософт недавно рассказывал и даже доказывал об ущербности линуксов на мобиле и о том, что он даже не соперник мс. ну вот теперь эти 2 несоперника стоят рядом. причем мс молчит как будто не замечает и андроид молчит, не обращая внимание на лысого жирдяя рядом.

bernd (22.02.2010 13:03:48)

>Когда это его было *суммарно* 35%? Пресса была права, по-моему.

прямо сейчас: http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp

>Когда это его было *суммарно* 35%? Пресса была права, по-моему.

http://www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?id=55;id=54;id=49;id=53;id=5...

38% y IE по Ruнету

Anonymous (22.02.2010 13:11:26)

Когда же будет андроид с ваймаксом...

frey (22.02.2010 13:17:07)

>Он несовместим с GNU/Linux изначально. Там своя платформа, не расчитанная на работу программ, которые делались для GNU/Linux.

О, еще один умник видивший андроид на картинках. Андроид совместим с POSIX, платформа та же (libc другой). Библиотеки (работал libmpg123, lame, ffmpeg) перекомпилируются в ndk и работают.

>Бинарники всегда там можно было писать. Но только в виде модулей для закоса под жабу под названием Darvik. И ситуация до сих пор такая.

Не всегда а с выходом ndk 1.5. Darvik'a в андроиде нет. И ситуация давно не такая.

>да ты что? И куда же он его пропихивает и каким образом порабощает, если учесть полностью открытые под gpl исходники? Расскажи, мы поржом :)

не полностью под GPL, часть— под Apache'вской APL, то есть алиби у Googla далеко не железное, и заподозрить их в желании уменьшить роль GNU и увеличить влияние распространяемых под лояльным к проприетарщине лицензиями проектов вполне можно.

Но, IMXO, конструктивнее не бойкотировать Android, а наоборот активнее продвигать на него GPLное окружение и библиотеки.

Anonymous (22.02.2010 13:30:48)

>Ты подожди. Микрософт готовит ответный удар. Однопользовательский, однозадачный с бекдорами всех цветов и мастей - убогий мсфон. Уже скоро в продаже. Баннерами с рекламой пол инета завалено. Леминги ликуют.

Ради интереса опросил народ как им xbox.live и плеер от Microsoft.

Оказалось, что про плеер никто ничего не слышал (даже когда я говорил название), а от xbox live плюются, ибо регистрация там удивительная (например, часть игр нельзя зарегистрировать под русским аккаунтом).

jackill (22.02.2010 13:37:55)

>Ня в марте обещают.

Клевый, но проц 550MHz. Непонятно, хватит его или нет.

Судя по последним анонсированным телефонам - не хватит (хотя там процы несколько иные, как я помню).

jackill (22.02.2010 13:54:51)

>Клевый, но проц 550MHz. Непонятно, хватит его или нет.

Поверь, хватает, там штатная частота проца 1ГГц, специально занижен до 550МГц, но и этих 550 хватает за глаза.

C это язык. Java это платформа, в этом вся разница. Чтобы С стал платформой с возможностями уровня java нужно в него добавить boost и другие либы (со слов С-шников), рефлекшен вроде как напрямую ни сделать вообще.

VoDA (22.02.2010 14:00:11)

> еще такой вопрос владельцам: можно ли ставить софт на андроиды с локального источника, коим служит, к примеру, SD карточка? как это сделано в убогой WM. есть ли всякие банальные отгорожения в виде онлайн-маркета или цифровой подписи к установочным пакетам?

ставить можно. Но также не удобно как в пингвине ставить софт не с репозитория. Потому все кроме навигатора у меня стоит с маркета.

VoDA (22.02.2010 14:01:48)

>С такой ценой лучше купить Nokia N900.

У нее экран резистивный и ОЗУ меньше.

Хотя хороша, конечно.

jackill (22.02.2010 14:02:29)

>>1) тормозной. Постоянно не хватает памяти - приложения запущенные в фоне постоянно убиваются из за ее нехватки >>2) непрекращающийся геморрой с сертификатами для установки софта

1) есть такое, но ВМ не лучше в этом плане. 2) этот геморой на благо безопасности. Твой аргумнет из серии вендузятника: "а че линукс постоянно требует от меня пароль рута, я заколебался вводить".

3) А вот проблема с передачей файлов есть. Помойму там какое-то ограничение из-за оперативки... (не помню точно, большие файлы передавать не приходится по синезубу)

И да, я буду лучше юзать проприетарный Симбиан, чем типа свободный гуглозонд Андроед. У Нокии хоть нет планов захавать мир и всю инфу про юзверей. Они просто продают свои теле/смартфоны.

>Поверь, хватает, там штатная частота проца 1ГГц, специально занижен до 550МГц, но и этих 550 хватает за глаза.

Понятно. Просто hero мне в ряде моментов не понравился (особенно ужасно работала камера).

jackill (22.02.2010 14:03:34)

> Что в вашем любимом андроиде от линукса-то осталось, коль там одна java?

для меня java это первое преимущество ;) а вот нафига разрешили на С лабать под java-телефон мне не понятно :)))

PS хотят чтобы и java и С прогеры могли писать под Android

VoDA (22.02.2010 14:03:36)

> прямо сейчас: http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp

У w3schools и по линуксу статистика выдающаяся. А по-моему вот тут точнее: http://gs.statcounter.com/

54.37%

> 2. Никто из здешних счастливых владельцев ни симбиана ни маемы ни андроида не потрудился написать ни строчки о приобретении, прихродится парсить сплетни и маркетоидов.

невнимательно читаешь ;)

VoDA (22.02.2010 14:04:29)

> 38% y IE по Ruнету

Да еще и на лирушечке? Это интересно. Хотя наверное из-за оперы же.

> Symbian > 2) непрекращающийся геморрой с сертификатами для установки софта

причем даже подписанное всеми ключами приложение не может делать некоторые вещи не тревожа пользователя.

VoDA (22.02.2010 14:06:20)

VoDA> Android это java - на java программистов бОльше, чем на С или С++.

> Жаба там далеко не стандартная. Она несовместима с настоящей жабой.

раз мне написали, то и отвечу ;)

Java как язык - там стандартная. бОльшая часть библиотек - порт JavaSE (взяли апачевскую разработку от Intel и IBM). Не соответствует стандарту только GUI, который по ИМО на java пишется весьма геморройно. Т.е. Swing конечно очень мощный фреймворк, но порог вхождения выше чем у аналогичного .Net GUI отличается от стандарта.

Итого гугловцы взяли лучшее что есть в java + сделали свой GUI. И добавили своих расширений для хранения данных (SQLite), межпроцессного взаимодействия и т.п.

VoDA (22.02.2010 14:11:54)

> Ня в марте обещают.

Там же не ггц, а в два раза меньше.

> Ядро то открыто, а остальное как? Драйвера открыты? Остальной софт открыт? Сомневаюсь я очень сильно.

Сомнения ведут на темную стороны силы :)

Ядро и все что требуется для сборки/работы Андроид-а открытое под GPL/APL и другими OS-лицензиями.

А драйвера это ответственность производителя железки. С ними как в большом Linux дела обстоят.

VoDA (22.02.2010 14:14:09)

> не полностью под GPL, часть— под Apache'вской APL, то есть алиби у Googla далеко не железное, и заподозрить их в желании уменьшить роль GNU и увеличить влияние распространяемых под лояльным к проприетарщине лицензиями проектов вполне можно.

Это не подозрения. Это факт - Google писал что выбрал APL потому что это позволит бОльшему количеству компаний использовать его для себя. А значит бОЛьше продвинется и будет применяться в бОльшем кол-ве устройств.

PS IBM не зря продвигает APL и EPL.

VoDA (22.02.2010 14:17:15)

> 2) этот геморой на благо безопасности. Твой аргумнет из серии вендузятника: "а че линукс постоянно требует от меня пароль рута, я заколебался вводить".

не корректно сравнивать. пароль своего пользователя в sudo я ввожу ТОЛЬКО ДЛЯ АДМИНИСТРАТИВНЫЙ действий. В отличии от этого Symbian требует подтверждения для ОБЫЧНЫХ действий.

VoDA (22.02.2010 14:19:33)

> C это язык. Java это платформа, в этом вся разница.

я в курсе. Между прочим я отвечал на это - "Причем Meamo C вроде как не совсем стандартный.". Зачем ты приплел сюда сравнение С и жавы я не представляю

JB (22.02.2010 14:32:50)

> 2) этот геморой на благо безопасности. Твой аргумнет из серии вендузятника: "а че линукс постоянно требует от меня пароль рута, я заколебался вводить".

кривее аналогии не смог придумать?

JB (22.02.2010 14:34:49)

>Там же не ггц, а в два раза меньше.

Осиль поиск в гугл, ололо.
http://focus.ti.com/general/docs/wtbu/wtbuproductcontent.tsp?contentId=14649&...

> я в курсе. Между прочим я отвечал на это - "Причем Meamo C вроде как не совсем стандартный.". Зачем ты приплел сюда сравнение С и жавы я не представляю

вроде как в Maemo C как платформа не совсем стандартный. Это минус по сравнению с subj топика.

VoDA (22.02.2010 14:44:52)

> Итого гугловцы взяли лучшее что есть в java + сделали свой GUI. И добавили своих расширений для хранения данных (SQLite), межпроцессного взаимодействия и т.п.

там самая главная фича в шаринге страниц между приложениями для экономии памяти

JB (22.02.2010 14:45:29)

> вроде как в Maemo C как платформа не совсем стандартный

самая что ни на есть стандартная. Maemo это вообще грубо говоря дистрибутив debian для armel

JB (22.02.2010 14:47:08)

>> вроде как в Maemo C как платформа не совсем стандартный

> самая что ни на есть стандартная. Maemo это вообще грубо говоря дистрибутив debian для armel

спасибо, буду знать. Вроде как уже Maemo не модно - MeeGo следующая ступень эволюции ;)

>> Итого гугловцы взяли лучшее что есть в java + сделали свой GUI. И добавили своих расширений для хранения данных (SQLite), межпроцессного взаимодействия и т.п.

> там самая главная фича в шаринге страниц между приложениями для экономии памяти

я писал с точки зрения разработчика. А вы указываете на технические аспекты :) хотя важно и то и другое.

VoDA (22.02.2010 14:58:28)

>>>Когда это его было *суммарно* 35%? Пресса была права, по-моему. <<<

в любое время можно посмотреть на значение щётчиков популярных ресурсов... (вместо того чтобы доверять вслепую что пишут "жолтые аналитики")

3X% уже как полгода примерно

mkfifo (22.02.2010 16:32:51)

> Осиль поиск в гугл, ололо.

Где там частота? Алсо, сам осиль — обзоры почему-то пишут именно о 550 МГц.

> в любое время можно посмотреть на значение щётчиков популярных ресурсов... (вместо того чтобы доверять вслепую что пишут "жолтые аналитики")

Вот и смотрю, на счОтчики. Выше по треду.

>Когда же будет андроид с ваймаксом...

ваймакс от йоты ненужен :)
да если и будет, то вряд ли в этом году...

thevery (22.02.2010 16:49:04)

>Это факт - Google писал что выбрал APL потому что это позволит бОльшему количеству компаний использовать его для себя.

из фразы не совсем ясно, кого "его" APL позволит больше использовать под себя, но интуицией чую, что речь идёт обо мне.

а тут ещё Android активно движется на нетбуки...

потому-то наш выбор— не "свободная на вечер" BSD, а неукротимая GPL

Anonymous (22.02.2010 16:52:29)

> потому-то наш выбор— не "свободная на вечер" BSD, а неукротимая GPL

Да тише ж! Накличешь..

Что совсем деревянный, мозги есть или нет? Трудно сделать поиск в гугл по ARM Cortex A8 и прочитать что:

По нарожают блин...

А 3G от наших супер операторов по 5-10р. за мегабайт нужно? Бгг.

frey (22.02.2010 19:16:05)

> Что совсем деревянный, мозги есть или нет? Трудно сделать поиск в гугл по ARM Cortex A8 и прочитать что

Не знаю, кто рожал тебя, но результат получился хреновый. Ты ж сам не можешь прочитать в своем гугле, что во-первых Cortex A8 это не одна модель а семейство, и 600-1000MHz — это частоты в линейке, и во-вторых у твоего OMAP3430 как раз таки 600:

http://en.wikipedia.org/wiki/OMAP#OMAP3

Ну и на закуску:

http://www.mobilephonereviews.org/motorola/motorola-milestone-android-smartph... http://www.topwords.ua/catalogue_mobile/motorola/motorola-milestone/ http://pdadb.net/index.php?m=specs&id=2079&c=motorola_milestone http://developer.motorola.com/products/milestone/

Тут везде цифры 500-600. Так что утрись, чучело ;)

>Итого гугловцы взяли лучшее что есть в java + сделали свой GUI.

Помнится когда мелкомягкие сделали с жабой то же самое сан их через суд анально поимел и запретил называть результат жабой :) Так что массажируй анус - у оракала то потолще каратель будет.

Хотя нет - не бойтесь. Гуглы - не дураки, они не пишут что это Java(tm) - они пишут что это какое то говно похожее на жабу только коричневое :)))

А если ты дебил до сих пор не понял то предьяви сертификаты соответствия для давлика на JAvaSE(tm) или хоить на JavaME(tm) .... Нетути? Так и не зови это жабой! На этом 9/10 жабных говняшек не пойдёт, стандартный жабабыдлокодеров заюзать не получится :)

>Ты ж сам не можешь прочитать в своем гугле, что во-первых Cortex A8 это не одна модель а семейство,и 600-1000MHz — это частоты в линейке,

Бугага, ГСМный быдленышь анозмус не знает что такое CPU scale, лол.

Где ты здесь увидел про частоты в линейке?

Технически неграмотному быдлу анонимусу сложно, а то и невозможно понять что такое SoC. И чем от него отличается OMAP 3430

Безрамотные журнализды для тебя авторитное мнения, жжошь!

Сделай вдоль неудачник.