Microsoft закрыло дорогу Mono

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

As for Novell, the company is now claiming that it's not seriously interested in porting Indigo anyway.

"Miguel and I discussed this a couple of weeks ago, and the answer [is] basically we do not have plans to implement Indigo, so this discussion is more or less moot," said Kevan Barney, Novell's senior PR manager.

That isn't because of Microsoft's IP stand, though.

"The reasons we wouldn't do Indigo have to do with its usefulness (or lack thereof)—not because of IP issues," said Barney.

Selecter (22.06.2005 22:28:00)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

заголовок слишком категоричен

Pi (22.06.2005 22:40:46)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

задолбали такие заголовки

это что, желтая газета?

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

>As for Novell, the company is now claiming that it's not seriously interested in porting Indigo anyway.

Ну вот... Всего-то. А какой сейчас флейм начнется по поводу заголовка... 8-)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

ничего они не закрыли

просто не будет открытых реализаций авалона и индиго

JB (22.06.2005 22:51:51)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

Строго говоря, они не имеют права закрывать API. Так что - просто гонят, козявки.

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

Почему? Они запросто могут распространять API вместе VisualStudio.

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

А че, разве низзя будит сборки Avalon взять и заюзать

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

> А че, разве низзя будит сборки Avalon взять и заюзать

под линукс?

JB (22.06.2005 23:37:28)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

Ну я ведь могу жабские джары взять, почему низзя будет ассембли?

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

если не ошибаюсь авалон это новый api графического интерфейса венды, так что о каком ассембли может идти речь?

JB (22.06.2005 23:42:39)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

ну вот это и к лучшему. загнется дотнет быстрее. будем джаву делать улучшать и не париться

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

Они не могут запретить реализовать совместимое API.

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

>Они не могут запретить реализовать совместимое API.

Software Patents?

mikhail (22.06.2005 23:54:18)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

1. Я, типа, не совсем в курсе, но, AFAIK, Avalon -- графический API для Длиннорога, а Indigo -- WEB-сервисные прибамбасы для ВижуалСтудио.

Каким боком это пересекается с Mono?

2. Кто-нибудь всерьез верит, что Mono рано или поздно будет юзабильным?

Die-Hard (22.06.2005 23:58:13)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

>Кто-нибудь всерьез верит, что Mono рано или поздно будет юзабильным?

А чем он тебе сейчас не нравится?

golodranez (23.06.2005 0:10:33)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

Не будет. А кому это помешает? Висуалвасик токмо с превеликово будуна можно юзабельным назвать, а вон скоко нетленной дряни наём наваено :(

bugmaker (23.06.2005 0:18:33)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

Не будет их никогда. Ибо - нонсенс.

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

3golodranez:

> А чем он тебе сейчас не нравится?

А что, уже работает?

(Каюсь, я его вообще не видел :-). Слышал, JIT конкретно глючит -- а, собственно, зачем он тогда вообще нужен? -- мой риторический вопрос основывается на прочих опытах общения с творениями деИказы; IMHO ДНК-баги пока не фиксятся...)

Die-Hard (23.06.2005 0:25:25)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

>2. Кто-нибудь всерьез верит, что Mono рано или поздно будет юзабильным?

Он и сейчас очень даже юзабильный... Всё что нужно, пашет

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

Ах, проказники! И mono закрывают и патенты у них несовместимые ...

the_coder (23.06.2005 0:32:12)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

как я понимаю есть windowsforms в .NET, а причем здесь авалон?

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

Да кому реально эта эти миНетчитцы нужны под Linux?
Есть java, есть питон.

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

>(Каюсь, я его вообще не видел :-). Слышал, JIT конкретно глючит -- а, собственно, зачем он тогда вообще нужен? -- мой риторический вопрос основывается на прочих опытах общения с творениями деИказы; IMHO ДНК-баги пока не фиксятся...)

у mono сейчас есть проблемы - но в некоторой степени он юзабельный

взять сборку с ms.net и перенести на mono - может запросто не заработать, но довести до ума можно

блин, какие все умные - на иказу наезжать - вот сначала получите должность тех. директора хотя бы какой-нить хорошей московской конторы - а потом пальцы гните :)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

>Есть java, есть питон.

не смеши - явы нет, это массовая галлюцинация, а питон вообще из другой оперы

golodranez (23.06.2005 0:55:29)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

А и хер с ними, Indigo и Avalon, но названия красивые. /me совершенно серьёзно думает, что .NET задумано как средство окультурить VB-писателей, всем остальным и Java хватало раньше, и сейчас хватает. А /me ваще как ренегат пишет на C/C++/Perl...

Casus (23.06.2005 0:58:28)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

> блин, какие все умные - на иказу наезжать - вот сначала получите должность тех. директора хотя бы какой-нить хорошей московской конторы - а потом пальцы гните :)

Немецкая контора сойдёт? :) Иказа неизлечим, MC->Gnome->Mono -- все больны, из всех поимела ДНК Иказы. Если б не Иказа, то может и Gnome был бы юзабелен...

Casus (23.06.2005 1:01:29)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

Да бред сивой кобылы.
Если M$ заинтересована в OpenSource разработке (а судя по недавним заявочкам это именно так), то закрывать .NET абсолютно не в их интересах.

Кроме того, надо вспомнить официальный курс M$ в области .NET: "Переписать под .NET _ВСЁ_!!!". Охфис, M$ SQL, ActiveX и все прочее. Цель: поставить себя выше железных реализаций ОС. То есть, сделать себя полубогами. Да и с точки зрения разработки все намного дешевле: пишется единая софтинка под множество платформ, а уж всякие фанаты пусть под свою ОС пишут реализацию .NET.
Конкретная инфа: сейчас M$ разрабатывает Охвис для PC и для Apple... Это _ДОРОГО_. .NET - реальная возможность удешевить стоимость разработки. И, кроме того, реальная возможность выйти на новый рынок - *UNIX, BeOS и т. д.

Если же вспомнить еще о перспективах Cell и (потенциальной) возможности уменьшения рынка х86 (а, соответственно, о потенциальном уменьшении доли M$ на рынке ПО, поскольку история уже не раз доказала, что M$ абсолютно не способна поддерживать больше 1-й программной платформы), то уж у M$ и подавно нет иного выбора, кроме как массово продвигать .NET - просто ради собственной выживаемости.

R00T (23.06.2005 1:04:52)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

Уронили Мишку на пол

Оторвали Мишке лапу :(

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

>явы нет, это массовая галлюцинация
Залезь на sf.net и посмотри статистику.
У меня java стоит для того что бы Azureus, RSSOwl,easyPhoto гонять.
впринципе, мне пох на чем програ написана, но пока самое удобное из этого класса на жабе буду ставить жабу. (причем я уже привык настолько, что мне пох, windows у меня или linux, Azureus, RSSOwl,easyPhoto,firefox ,thunderbird,openoffice,nero - это все что мне надо из пользовательского софта. 
миНетчики конечно гнут пальцы, типа заними M$ но реально ничего не сделали, так что в сад.
Все приличное для десктопа написано либо на java либо на С либо на питоне.

Ну а на сервере там та же жаба/php/perl
так что и там миНетчицы прогнулись по полной.

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

>Есть java, есть питон.

МОжет это тоже из другой оперы, но по мне так ничего кросплатформеннее нету чем perl + gladexml + gtk

Беру приладу, пишу под линем... на перле, + perl-gtk,...

Вроде GTK уже под всё остальное есть... ;)

romaxa (23.06.2005 1:46:22)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

>Все приличное для десктопа написано либо на java либо на С либо на питоне.

ты какую траву куришь?

golodranez (23.06.2005 1:55:00)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

>официальный курс M$ в области .NET: "Переписать под .NET _ВСЁ_!!!". Охфис, M$ SQL, ActiveX и все прочее.

Очнись, родной, у тебя жар. Как раз MS писала, что все их разработки aka Office, MSSQL, все как писалось, так ибудет дальше писаться на C++ и НИКАКОГО перехода на .NET даже в планах net. Ссылку в студию искать не буду, да хоть на zdnet.ru посмотри

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

> реальная возможность выйти на новый рынок - BeOS

блин, а я то думал - почему ты 2 нуля в нике себе поставил?
теперь вижу - одного мало будет: ты ноль в квадрате!
с какого перепугу дохлая беос стала рынком?
ты правда считаешь, что ради 2 десятков фанатов мокрософт будет делать сборку офиса?!

> Если M$ заинтересована в OpenSource разработке (а судя по недавним заявочкам это именно так), то закрывать .NET абсолютно не в их интересах.

люди с наличием некоторого количества интеллекта сначала итают новость, а только потом участвуют в ее обсуждении...
мокрософт физически неспособно закрыть .NET т. к. это стандарт iso!
они, пардон, наклали лицензионные ограничения на пару компонентов, которые не .NET, а часть реализации .NET от мокрософта (все мы знаем, как они относятся к стандартам, даже тем, что породили сами).

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

>это что, желтая газета?

А что, разве нет?

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

> Фирма по выпуску ПО настаивает на лицензировании (платном) ключевых компонент ее будущей платформы .NET для сторонних разработчиков. Т.о. Mono перестанет быть бесплатной имплементацией .NET для платформы линукс и будет вынуждено платить Microsoft за лицензии на Avalon и Indigo

А кто сомневался? Ничего удивительного. Нормальный коммерческий тупик.

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

А оно кому нить нада ???

Я так уже давно присматриваюсь к Inferno, система на порядок
лучше Java и dotnet вместевзятых и к тому же под OSS лицензией :)

robot12 (23.06.2005 9:03:20)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

гыгыгы убили "убийцу явы" в зародыше. сделали аборт

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

А я не понял - что означает фраза "фирма по выпуску ПО"? Ну и не говоря уже о том, что Microsoft - это компания, корпорация, фирма, в любом случае - женского рода. Поэтому всё же "M$ закрылА".

Eldhenn (23.06.2005 9:51:49)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

> Поэтому всё же "M$ закрылА".

Потому-что "Сука такая" :)

del (23.06.2005 10:05:04)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

Ты, чудо, возьми Visual Studio 2005 Beta2 developer edition и убедись, что MSSQL 2005 весь на .NET 2.0

Eugene_Korobko (23.06.2005 10:14:07)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

> сейчас M$ разрабатывает Охвис для PC и для Apple... Это _ДОРОГО_. .NET - реальная возможность

если бы они Qt юзали, у них бы не было абсолютно никаких проблем с переносом офиса под маки\юниксы. просто офис без оси им нафиг не нужен, они не на том деньги делают. почитай максвела

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

>не смеши - явы нет, это массовая галлюцинация, а питон вообще из другой оперы

Это тебя нет.

ЗЫ.Смени ник, а так голодранцем и останешься.

vada (23.06.2005 10:46:38)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

>гыгыгы убили "убийцу явы" в зародыше. сделали аборт

И праина, ибо, изначельно УЗИ показало, что это будет мернтворожденный ребенок. :)

Им до JAVA как до Луны на лыжах.

vada (23.06.2005 10:50:29)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

Сам сервер, или stored procedures к нему?

aist1 (23.06.2005 10:57:33)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

> MSSQL

А че, они в бете исходники дают?

jackill (23.06.2005 11:27:39)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

Когда мелкософт поняла, что с учетом постоянных переносов релиза длиннорога опенсорсники могут сделать то же, что и она, но под все свои платформы сразу...

;)

jackill (23.06.2005 11:28:40)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

Это ты про этот Inferno http://www.unix.net.ua/pdf/3_04_inferno.pdf ?

sur02111976 (23.06.2005 11:29:58)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

Их уже обязали исходники Windows открывать, а они опять за старое. Мало их в Европе судили :-)

rymis (23.06.2005 11:42:28)

Re: Microsoft закрыло дорогу Mono

То что нет исходников - не гговорит о том что продукт не на .НЕТ. А МССКЛ - ТОЧНО весь на .НЕТ. И постепенно ВСЕ продукты МС перейдут на него.