Sun критикует популярную open-source лицензию

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

Критиковал наверное за то что она, в отличие от bsd, не даёт хватать код и совать его в свои проприетарные поделки.

Ну так для того её и сочиняли.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

SUN уже доказал, что он не друг опенсорс, так что теперь он может критиковать чего угодно, это мало кого волнует...

Shrike (06.04.2005 10:24:18)

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

Тоже мне новость. Вот если бы было что-нибудь вроде "Sun поощряет open-source лицензию" -- вот тут бы я удивился и пошёл к окулисту вставлять вылезшие на лоб глаза обратно.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

> SUN уже доказал, что он не друг опенсорс,

Вот только без OpenOffice.org, выпускаемой саном по лицензии как раз LGPL Линукс не применяли бы на столах секретарш.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

А чего ее критиковать? Все равно ничего не изменится. Ну такая уж она есть. Хочешь юзай, не хочешь - нет. Идеология Столмана проста и защищает ЕГО проект GNU. А не разработчиков/пользователей или еще кого как многие думают/говорят.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

Видать спарки надо было дарить не Линусу а Столману
Эх черт промахнулись и кратко выругались....

Aleks_IZA (06.04.2005 10:59:56)

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

Во вторник президент корпорации Sun Джонатан Шварц (Jonathan Schwartz) раскритиковал бога за то что будет вынужен умереть.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

разумная критика. но, к сожалению, от его критики вирус GPL не исчезнет. а жель.

// wbr

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

>Во вторник президент корпорации Sun Джонатан Шварц (Jonathan Schwartz) раскритиковал бога за то что будет вынужен умереть.

Ой-ой. SUNу смерть пророчат с его рожденья. Уже померли Digital, Cray, SGI, HP помирают как производители RISC железа. А SUN все живет. Это о чем-то да говорит. Я вообще не понимаю почему на LORe так не любят SUN? Такое ощущение, что SUN враг номер 2, сразу после Microsoft.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

> Я вообще не понимаю почему на LORe так не любят SUN? Такое ощущение, что SUN враг номер 2, сразу после Microsoft.

в силу обилия красного пигмента в глазах и катастрофического недостатка серого вещества в голове?

// wbr

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

А проституток никто не любит.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

>А проституток никто не любит.

Зато имеют во все щели и во всех позах.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

Шварц в интервью неплохо на антиамериканских чувствах сыграл

dilmah (06.04.2005 11:46:43)

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

>А проституток никто не любит.

Видимо недостаток красного пигмента в глазах не позволяет мне увидеть в деятельности SUN признаки проституции. С момента своего рождения деятельсноть SUN ВСЕГДА была очень открыта. Я заметил, что на лоре очень любят IBM. С чего бы? Может быть IBM открыла код AIX?Как-то не заметил. Может быть архитектура PowerPC стала открытой? Так почему же когда IBM маленький кусочек кода откроет (причем не по GPL!) тут просто писают кипятком от счастья?А любая деятельность SUN вызывает отрицательную реакцию. Мне кажется я понимаю как должна действовать SUN чтобы понравиться лоровцам. 1. Код Солярис нужно "закрыть обратно". Мотивировать, что Linux все равно более for fun, чем Solaris. 2. Везде хвалить GPL и Linux. 3. При этом продвигать Linux как решение для любителей fun. Серьезным клиентам при этом предлагать свои пропритарные решения. Именно так и поступает IBM. При этом все рады. На Лоре рады - IBM поддерживает Linux и FSF! IBM рады - покупают их решения, а не Linux. P.S. Вовсе не хочу обидеть IBM - они поступают правильно. Целиком поддерживаю. SUN тоже пытался действовать так - но не может. Потому что IBM не приходится конкурировать с решениями OpenSource, они отказались от рынка тех, кому нужен fun. SUN не может себе позволить этого - у него не так диверсифицирован бизнес, как у IBM. UNIX - единственный бизнес SUN. Если SUN удастся продвинуть OpenSolaris как альтернативу Linux/BSD, это поможет им сохранить свой бизнес.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

... почему же когда IBM маленький кусочек кода откроет (причем не по GPL!) тут просто писают кипятком от счастья?А любая деятельность SUN вызывает отрицательную реакцию.

---

Потому-что IBM, Голубой Гигант. Это очень близко ЛОРу.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

ты забыл, кто является отцом х86 архитектуры ;) и не замечаешь тот поток бабла от бимероф ;)

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

>Такое ощущение, что SUN враг номер 2, сразу после Microsoft.

А что, друг? Они в первую очередь приследуют свои интересы, которым
мешает GPL, т.к. нельзя воспользоваться в закрытых пректах наработки
под этой лицензией, приходиться заниматься изобретением велосипеда
каждый раз, когда они пытаются сделать аналогичное, на что уходят
средства и время, когда как проще стырить код и использовать
его как угодно, а GPL им этой возможности не дает, т.к. засудят нахрен,
если поймают за руку.... Это не только SUN касается, а вообще всех тех,
кто помышляет об этом, вот они и против лицензии GPL, им бы конечно
все под BSD лицензией подавай, вот было бы всем счастье...

McMCC (06.04.2005 12:14:43)

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

>>Такое ощущение, что SUN враг номер 2, сразу после Microsoft.

>А что, друг? Они в первую очередь приследуют свои интересы, которым мешает GPL, т.к. нельзя воспользоваться в закрытых пректах наработки под этой лицензией, приходиться заниматься изобретением велосипеда каждый раз, когда они пытаются сделать аналогичное, на что уходят средства и время, когда как проще стырить код и использовать его как угодно, а GPL им этой возможности не дает, т.к. засудят нахрен, если поймают за руку.... Это не только SUN касается, а вообще всех тех, кто помышляет об этом, вот они и против лицензии GPL, им бы конечно все под BSD лицензией подавай, вот было бы всем счастье...

Тут обратная ситуация. Если под GPL что выложишь тут же стырят и спасибо не скажут. Еще и наплюют в глаза.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

Только немножко наоборот... Кода и идей, которые пришли от Sun в Linux (в т.ч. в Linux) я знаю больше, чем от Linux в Sun. [не уподобляйтесь политикам, pls].

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

лично мне понравилось

http://mail-index.netbsd.org/netbsd-advocacy/2005/03/31/0001.html

---cut---
I usually summarize it like this:
GPL-guy: "Aargh, they used my code! :-/"
BSD-guy: "Cool, they used my code! :-)"
---cut---

какие еще будут вопросы о GPL и "свободе ПО, равенстве и братстве"?

// wbr

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

>Если под GPL что выложишь тут же стырят и спасибо не скажут.
Не надо свои детские страхи выдавать за действительность.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

>GPL-guy: "Aargh, they used my code! :-/"
>BSD-guy: "Cool, they used my code! :-)"
>какие еще будут вопросы о GPL и "свободе ПО, равенстве и братстве"?
Бред какой. Я как программист выбираю GPL для того чтобы развивать GPL сообщество, чтобы моя программа пригодилaсь всем кто в этом сообществе состоит. Если мой код (нарушая лицензию GPL) будут пытаться закрывать враги моего сообщества естественно я не буду от этого в восторге.
Если людям исповедующим BSD наплевать на то развивается их сообщество или нет это исключительно проблемы BSD :)))
Потому BSD и RIP что вам на самих себя насрать :)))

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

Если государство ведущее войну с другим государством вдруг начнет отдавать ему свое же оружие это будет запредельно тупо и приведет к полному поражению. Именно так поступает BSD сообщество. BSD RIP !

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

> Если людям исповедующим BSD наплевать на то развивается их сообщество или нет это исключительно проблемы BSD :)))

какое сообщество? о чем вы?! бог ты мой, какой детский сад иногда встречается..

// wbr

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

Главная фича Столмана - ему удалось убедить большое число разработчиков безвозмездно отдавать код ему и радоваться. :) Это надо уметь так навешать лапши про высокие материи. Со стороны FSF выглядит как типичная секта. Столман - великий Гуру, адепты с восторгом внимают учителю.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

>Главная фича Столмана - ему удалось убедить большое число
>разработчиков безвозмездно отдавать код ему и радоваться. :) Это надо
>уметь так навешать лапши про высокие материи. Со стороны FSF
>выглядит как типичная секта. Столман - великий Гуру, адепты с восторгом
>внимают учителю.

И где это сказано, что код отдан ему?

McMCC (06.04.2005 13:16:36)

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

Опять будем обсуждать BSD vs GPL ? Давайте завяжем, все равно по числу постов до "Русских физиков" не дотянем.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

> Вот только без OpenOffice.org, выпускаемой саном по лицензии как раз LGPL Линукс не применяли бы на столах секретарш.

дурачки прилетели - картина маслом.
OpenOffice.org - GPL продукт, разрабатываемый сообществом энтузиастов, к которому сан не имеет никакого отношения

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

>> Вот только без OpenOffice.org, выпускаемой саном по лицензии как раз LGPL Линукс не применяли бы на столах секретарш.

>дурачки прилетели - картина маслом. OpenOffice.org - GPL продукт, разрабатываемый сообществом энтузиастов, к которому сан не имеет никакого отношения

Вот и пример плевка в глаза. Давайте еще чего-нибуль выдайте на гора. Онанимусы рулят.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

Если Debian сделает Debian GNU/OpenSolaris красноглазые онанимусы и тут скажут, что SUN ни причем. Совсем.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

Вызывающе неверная информация - это форк сановского СтарОфис

K48 (06.04.2005 13:48:44)

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

vlTepes (*) (06.04.2005 13:45:00)

молоца. 5 баллов!!!

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

2anonymous (*) (06.04.2005 12:57:42)
Извинте, я не удержался...

"ведущее войну"
Кто? С кем? А зачем? =)

Krause (06.04.2005 14:00:40)

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

Шварц снова на арене цирка? :)

yozhhh (06.04.2005 14:24:28)

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

> ---cut--- I usually summarize it like this: GPL-guy: "Aargh, they used my code! :-/" BSD-guy: "Cool, they used my code! :-)" ---cut--- какие еще будут вопросы о GPL и "свободе ПО, равенстве и братстве"?

Ты, когда читаешь, думать пытаешься? Или совсем нечем? Вообще-то GPL-guy: "Aargh, they used my code in their own closed product under non-GPL license! :-/". Приглашаю тебя в соседний тред про CherryOS. Там сейчас таких, как ты, коллекционируют. Правда с Irsi тебе не тягаться.

yozhhh (06.04.2005 14:30:14)

Re: Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

>дурачки прилетели - картина маслом. >OpenOffice.org - GPL продукт, разрабатываемый сообществом энтузиастов, >к которому сан не имеет никакого отношения

Афтар жооот. Песши есщё :lol:

vtVitus (06.04.2005 14:35:55)

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

>> Если людям исповедующим BSD наплевать на то развивается их сообщество или нет это исключительно проблемы BSD :)))

> какое сообщество? о чем вы?! бог ты мой, какой детский сад иногда встречается..

Да, сладенький. И ты сам это только что подтвердил. У BSD _нет_ сообщества. А у GPL - есть. Бедненькие BSDуны.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

> Главная фича Столмана - ему удалось убедить большое число разработчиков безвозмездно отдавать код ему и радоваться. :) Это надо уметь так навешать лапши про высокие материи. Со стороны FSF выглядит как типичная секта. Столман - великий Гуру, адепты с восторгом внимают учителю.

Где-то фургон с травой перевернулся, что ли? А чего вы теперь все на ЛОР лезете после этого? Кто отдаёт ЕМУ код?

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

>> Где-то фургон с травой перевернулся, что ли?

А, разве не ты доставку на дом заказывал?

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

> Такое ощущение, что SUN враг номер 2, сразу после Microsoft.

Я бы даже сказал враг ?1. Sun в последнее время уж очень расстарался.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

> Ой-ой. SUNу смерть пророчат с его рожденья.

Там имелась ввиду - личная смерть, а не компании... ;-)

atrus (06.04.2005 15:20:30)

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

Угу, грустный клоун в бикини

AP (06.04.2005 15:21:57)

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

> Приглашаю тебя в соседний тред про CherryOS. Там сейчас таких, как ты, коллекционируют.

Селекция там уже завершена. Победил как всегда Ирся.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

как забавно читать этот тред! впрочем, как и соседний о какой-то шериос. спасибо, повеселили чес слово :))))

// wbr

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

> Да, сладенький. И ты сам это только что подтвердил. У BSD _нет_ сообщества. А у GPL - есть. Бедненькие BSDуны.

по всей очевидности, вы не являетесь его представителем. впрочем, как и любого другого.

// wbr

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

> Идеология Столмана проста и защищает ЕГО проект GNU.

Защищает НАШ проект GNU
а кроме этого защищает Linux(KERNEL)
еще защищает проект KDE
еще защищает проект GNOME
... продолжить ?
(еще защищает нашу свободу по использованию компов )

а все эти наши проекты вместе ПОРТЯТ бизнесс Sun, и давно отобрали у него кусок рынка.

> Я вообще не понимаю почему на LORe так не любят SUN?
Потому что SUN не любит LINUX. (LOR=LINUX.org.ru)


> Главная фича Столмана - ему удалось убедить большое число разработчиков безвозмездно отдавать код ему
Ты думаешь что лицензия GPL отдает код Столлману? (у меня такое ощущение складывается). Это НЕ ТАК! Почитай лицензию.

szh (06.04.2005 15:50:15)

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

> Если государство ведущее войну с другим государством вдруг начнет отдавать ему свое же оружие это будет запредельно тупо и приведет к полному поражению. Именно так поступает BSD сообщество. BSD RIP !

История говорит об обратном. Хорошее оружие стоит много, особенно в военный период. Именно европейское оружие (как товар) развратило и уничтожило многочисленные народы Африки. И именно оружие уничтожило индейцев. Оружие - это наркотик.

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

> Защищает НАШ проект GNU
> а кроме этого защищает Linux(KERNEL)
> еще защищает проект KDE
> еще защищает проект GNOME
> ... продолжить ?

а теперь знатоки внимание, вопрос: что изменится, если вдруг скажем проект KDE с GPL перейдет под лицензию BSD? чисто теоретически aka допустим, мы смогли побороть вирус GPL во всех низлежащих подпроектах.

KDE станет менее открытым или доступным? вообще закроется? может быть, что-то еще?

ps: в приведенном с KDE примере GPL защищает только *один* серьезный проект. а именно - Qt от Trolltech. и будучи коммерческим продуктом, ребятам ясен пень нет резона слезать с GPL. для ни это просто манна небесная.

// wbr

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

>а теперь знатоки внимание, вопрос: что изменится, если вдруг скажем проект KDE с GPL перейдет под лицензию BSD? чисто теоретически aka допустим, мы смогли побороть вирус GPL во всех низлежащих подпроектах.

У закрытых проектов появится возможность выдирать оттуда полезные для них куски. И не надо кричать, что ничего полезного там нет. А пример уже был - MS, TCP, BSD :-). Вот и все. Просто некоторые считают, что это допустимо, а некоторые нет.

Shaman007 (06.04.2005 16:54:48)

Re: Sun критикует популярную open-source лицензию

> Бред какой. Я как программист выбираю GPL для того чтобы развивать GPL сообщество, чтобы моя программа пригодилaсь всем кто в этом сообществе состоит. Если мой код (нарушая лицензию GPL) будут пытаться закрывать враги моего сообщества естественно я не буду от этого в восторге. Если людям исповедующим BSD наплевать на то развивается их сообщество или нет это исключительно проблемы BSD :))) Потому BSD и RIP что вам на самих себя насрать :)))

Можете упомянуть Ваши [открытые] проекты?