LINUX.ORG.RU
 
int19h

Совет ЕС принял закон о патентах


0

0

Закон, регулирующий патенты на программное обеспечение в Евросоюзе - "Computer Implemented Inventions Directive" - был принят Советом ЕС (EU Council), и в ближайшее время по нему будет проведено голосование в Европарламенте. Закон был принят в версии с поправками, допускающими практически неограниченное патентование программ. Европарламент должен будет либо принять закон в этом виде, либо отклонить его, причем в последнем случае против закона должно проголосовать 2/3 всех депутатов, что маловероятно. Таким образом, угроза присоединения Европы к модели патентного законодательства США - "никаких ограничений на патенты" - становится реальностью, со всеми вытекающими последствиями для Open Source Software в этом регионе.

>>> Подробности

НАУЧИ КОМПЬЮТЕР ВАРИТЬ КОФЕ

управление электрическими цепями с помощью компьютера
лучший подарок для техногика; только открытые программы
http://www.unicontrollers.com/products/unc01x

[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Вывод - срочно патентовать абсолютно все тривиальные (но незадействованные ещё) идеи. Если индустрия такая тупая, что позволила чинушам так себя отодрать, то лучше уж её развалить насмерть.

# ()
[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

ну все

закончилось

| Linux | | | _____ rip 2005

anonymous ()
[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Гады. Вроде гнали, что закон не примут.

Это на руку корпорациям

anonymous ()
[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

мдя

anonymous ()
[#]  
geek

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

я уже положил на этот закон

** ()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от anonymous 07.03.2005 18:10:27  
stalkerg

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Ничего невыйдет. Я так думаю ОпенСорс сообщество просто пошёлт всех если у них появяться претензии. К счастью не Европой едины.

**** ()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от vsl 07.03.2005 18:05:18  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Придлагаю организовать Linux World Corporation Внутри нее проедлагаю патентовать все идеи и решения опенсурс Ветки листров оформить как разные варианты осей от корпорации.

Одним словом не предлагать пользоваться решениями опенсурс а бороться против закрытых решений.

anonymous ()
[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Совет ЕС не нужен.

anonymous ()
[#]  
mikhail

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Если всё будет плохо, когда вступит в силу закон?

Где можно найти информацию, какое ПО нельзя будет использовать?

Кто будет это контролировать?

# ()
[#]  
JB

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

вроде собирались закон отклонить

им явно заплатили

***** ()
[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Если это правда то это полный финиш :(((

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от mikhail 07.03.2005 18:18:26  
dimss

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

> Где можно найти информацию, какое ПО нельзя будет использовать?

Свяжись с Айгаром, пусть он расскажет, что за х...

***** ()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от JB 07.03.2005 18:26:37  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Идиотизм. Неужели вокрут столько недалеких личностей, которые не видят разницы между "отклонить" и "направить на доработку"? Его отправили на доработку. Его доработали и закон стал ещё жёще.

anonymous ()
[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

и уйдем в underground

# ()
[#]  
vilfred

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Завтрашнюю идею все равно не украдешь, так что с этой точки зрения патентование не так уж и страшно...

## ()
[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

да, кстати в натуре в штатах ведь линукса много

anonymous ()
[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Да фигня всё это, Европа есть и будет двигателем Опенсорса :)
Тем более что Новелл имеет здесь своё лобби в лице Сусе

* ()
[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

патентование по конечно отсосет. но это в перспективе. а пока поимеем кучу гимороя вроде DVD css. простым пользователям. после этих новостей и налогов на сканеры в прибалтике (емнип) я не хочу "в европу".

anonymous ()
[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

А что разве ядро линукса патенты нарушает?

anonymous ()
[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

да, интересно, какие компоненты каких дистров нарушают что то

я пока только про шрифтв знаю и еще вроде нтфс саппорт вещь нелегальная

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от anonymous 07.03.2005 19:27:24  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

А что за налоги на сканеры? Про болванки знаю, а про сканеры вперные слышу.

()
[#]  
Pi

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

это плохо

***** ()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от stalkerg 07.03.2005 18:13:19  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

> Я так думаю ОпенСорс сообщество просто пошёлт всех если у них появяться претензии.

Будут сажать и разработчиков и пользователей.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от anonymous 07.03.2005 19:27:24  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

>А что разве ядро линукса патенты нарушает?

для начала если пат. законодательство будет как в штатах, то получается такая ситуация: 1. патентный закон есть, а патентной базы нет 2. исходя из 1. патентная база должна будет быть создана и если законодательство будет похоже на американское, то создаваться она будет по принципу "первый заявивший" (неважно что решение уже N лет работает там и тут, важно кто первый на него заявку подал)

вот тут М$ с деньгами (патенты всегода стоят денег) может плохо подсуетиться против Линукса

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от anonymous 07.03.2005 19:37:08  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Посадить то точно не получится, т.к. это административное правонарушение (т.е. гражданский иск), по которому возможна только денежная компенсация, но не какие либо другие меры наказания (обязательные или принудительные работы и т.п.).

()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от anonymous 07.03.2005 19:19:25  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

> да, кстати в натуре в штатах ведь линукса много

В штатах патенты на софт до сих пор еще не слишком активно используются, чтобы не оказаться в проигрыше перед Европой, а вот после патентования софта и в Европе резко усилится маразм и в США.

Япония, США, Европа - это почти весь мировой хайтек, его разработка и крупнейшие компании. Остается из крупных еще Китай и может быть Россия.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от anonymous 07.03.2005 19:40:12  
UncleAndy

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Это конечно страшно, но мне казалось, что даже в америке при патентовании нужно доказывать свое первенство в создании патентуемого объекта.

*** ()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от Drakon 07.03.2005 19:40:28  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

В Российском УК есть статья за незаконное использование патентов. Административный иск тоже мало хорошего, если Васе Пупкину присудят пару сотен тысяч хотя бы рублей штрафа. Самое главное, что OpenSource перстанут использовать в бизнесе ибо ни один бизнесмен не станет откровенно подставляться, используя маргинальный софт.

anonymous ()
[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Что за плач Ярославны тут такой стоит? Всё, уже верёвки намыливаем? Никуда линукс не денется. Разумеется, появились новые преграды. Но это не смертельно. В Штатах же не умер. И тут не помрёт.

*** ()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от anonymous 07.03.2005 19:46:54  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Ещё раз могу напомнить, что никто с простым пользователем даже связываться не захочет. Если ты так веришь в это, приведи хоть один пример штрафа во всём мире за использование нелицензионного софта. Готов поспорить, что ты это сделать не сможешь.

()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от anonymous 07.03.2005 19:46:54  
UncleAndy

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Я думаю, что дальше возможно развитие ситуации может пойти в двух направлениях:

1. Ужесточение условий патентования, что-бы не было такого маразма как сейчас в США + чистка сущесвующих баз патентов от откровенной чуши;
2. Приведение линуксового софта в соответствие с _нормальной_ патентной базой.

Кстати, вполне возможно, что IBM, HP, Novell и другие про-линуксовые компании на деле согласяться использовать в ее контектсе свои патенты, что, думаю, даст им существенное преимущество на рынке. Так что МС все равно может оказаться в глобокой Ж.

Так что все возможно не так страшно как кажеться. Главный враг у линукса все-таки не патенты. Это просто возможное средство для наездов МС на линукс.

В общем, думаю, в ближайшее время нас ждут веселые времена. :( Не фатальные для линуха, но тусовка, по идее, будет не слабая.

*** ()
[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

ТВОЮ МАТЬ ! :'''(

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от vilfred 07.03.2005 18:47:55  
domenick

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

>Завтрашнюю идею все равно не украдешь

Вот это верно.

И потом... Нас-то это все вообще каким боком касается? Давайте тогда и математику с логикой запатентуем... :) У меня есть тексты программ, которые написали мои друзья на основе стандартных математических алгоритмов и логики, и отдали тексты мне. Мне то кривое, что там m$ сотворит совершенно не нужно, просто незачем. Я не только из принципа не буду это использовать, мне это просто негде использовать. Даже знать особо не интересно, что они там патентуют... идеи :) , алгоритмы :), тексты, бинарники :)? Зачем мне запускать в GNU системе что-то вроде *.exe ? Если я не найду для своей задачи готовых открытых решений уже написанных людьми, я сам напишу это решение и поделюсь с друзьями. Патенты просто нелепица. Что там можно запатентовать? Текст конкретной программы...? Алгоритм? Я не понимаю. Пусть кто-то придумал запатентовал и закрыл алгоритм, а на его основе выпускает бинарник. Если открытый им алгоритм правильный, то к такому же алгоритму в силу свойств природы, САМОСТОЯТЕЛЬНО придет и ещё кто-то. Какие можно придумать справедливые претензии к такому человеку? В чем его обвинить?

Убежден, кстати, в массовом использовании в закрытом обеспечении кода и идей открытых проектов. Вот здесь действительно этих "правдолюбов" можно повсеместно привлекать в суде по полной программе без всяких патентов. Просто за кражу. Слямзить открытый код этим деятелям действительно проще, так как он открыт. То есть, скорее всего, большинство запатентованых впоследствии технологий - украдены. Доказательств времени размещения, например, определенного открытого проекта в сети вагон и маленькая тележка... Время выхода закрытого продукта то же... Большинство алгоритмов появилось, как раз открыто в научной среде и задолго до интернет. В случае приведения доказательств, а это не сложно (много методов) любым участником OpenCommunity, формально просто человеком с улицы, патентодержатель должен быть наказан по суду за воровство, а патент аннулирован, поскольку патентовалось уже краденное или взятое без спросу и выдаваемое за свое. С новой системой простые люди смогут зарабатывать на корпорациях. Любой патентодержатель, запатентовавший краденное будет незащищен :). Что будет справедливо... Украл, запатентовал, заплати за это... Что двойной клик m$ придумал... ? А как же неандертальцы, когда дубиной по какому-нибудь булыжнику стучали... m$ нарушила их права на это изобретение....

** ()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от Drakon 07.03.2005 19:51:57  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

> Ещё раз могу напомнить, что никто с простым пользователем даже связываться не захочет.

Я говорил не про простых пользователей. А, про корпоративных, и не про десктопы, а более серьезное применение.

anonymous ()
[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Всё-таки, это не просто не радует... Это очень плохо! Linyx, FreeBSD и т.д., конечно, выживут в любом случае (IMHO)... Тут есть грамотные юристы? Правильно перевести сообщение и истолковать его, применительно к Российской действительности, кто-либо сможет? А то, ведь у нас есть закон, запрещающий (фактически) Inet-библиотеки... А рвёмся в ВТО... Если кто сможет объяснить, не по ламерски, был бы очень признателен.

Я, во всяком случае, от использования свободных систем не откажусь. Даже, если посадят! ;-)

*** ()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от domenick 07.03.2005 20:16:19  
Pi

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

>Если открытый им алгоритм правильный, то к такому же алгоритму в силу свойств природы, САМОСТОЯТЕЛЬНО придет и ещё кто-то.

мысль трезвая, но убогость патентов в том и заключается, что кто первый, того и денежки...

***** ()
[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

мдя...тухлецой попахивает...

anonymous ()
[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

да, MS и Sun пытаются прищемить в копорарациях пингвина, ну что же посмотрим кто теперь в итоге победит MS и Sun или IBM и Novell. Веселые времена настают потихонечку

()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от domenick 07.03.2005 20:16:19  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

> Если я не найду для своей задачи готовых открытых решений уже написанных людьми, я сам напишу это решение и поделюсь с друзьями.

Это сейчас ты можешь так поступить, патенты на софт для того и выдумываются, чтобы ты В ПРИНЦИПЕ не смог написать что-то свое.

> Патенты просто нелепица. Что там можно запатентовать? Текст конкретной программы...? Алгоритм? Я не понимаю.

Однокликовый заказ товара, двойной щелчок мышью, иконку Help в тулбаре, применение быстрого преобразования Фурье для редактирования звука и раскладки графического файла по цветовым плоскостям.

Все продумано: копирайт - чтобы нельзя было использовать программы как хочется, а патенты - чтобы не смог другую написать.

anonymous ()
[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Послезавтра Зенит играет с Кубанью, для Зенита это важный матч, т.к. нужно брать кубок, а вы тут о патентах растренделись, нехорошо господа, ох нехорошо... :(

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от Drakon 07.03.2005 19:51:57  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

> Ещё раз могу напомнить, что никто с простым пользователем даже связываться не захочет. Если ты так веришь в это, приведи хоть один пример штрафа во всём мире за использование нелицензионного софта. Готов поспорить, что ты это сделать не сможешь.

С тебя бутылка :)

http://abat.newmail.ru/prigovor_1.htm

()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от R_Valery 07.03.2005 20:18:48  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

> Правильно перевести сообщение и истолковать его, применительно к Российской действительности, кто-либо сможет?

В России пока, подчеркиваю пока, законодательство не позволяет патентовать программы. Я работаю программистом по совместительству в Роспатенте и кое-что могу рассказать об этом. Так вот там еще несколько лет назад стал разрабатываться вопрос о патентовании программ, например такой деятель как О.В.Ревинский очень старается в этом направлении, смотрите, например, http://www.itbu.ru/WWW/ITBU1/itbu.nsf/0/f71a633868f46bc1c3256ed2003f7e89?Open... темы семинаров.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от domenick 07.03.2005 20:16:19  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

nasciot neandertalcev - mozhet priuvelicenno

no razve dvoijnoj klik myshkoj ne ot dvojnogo stuka v xodnuju dver' ili dva raza postucat' po stolu

no to sto tut stoto gotovitsia NEXOROSHEE - eto ochividno:)

anonymous ()
[#]  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Европа идет к своему логическому загниванию. Сначала в Германии всех красивых девок объявили ведьмами и позжигали на кострах инквизиции. Теперь у людей отбивают охоту работать и развиватся непомерными налогами, чтобы еще и умных с трудолюбивыми извести. И вот еще патенты на воздух... Прав был классик: Призрак бродит по Европе, это призрак....

Вы еще учтите что эти дегенераты хотят и рыбку съесть и на х.й сесть. Что бы с одной стороны патенты как в Америке ввести и конкурировать достойно, но из-за того что 25 стран равноправных - то надо перевести на все языки анотацию и минимум на 3 языка все остальное в патенте. Т.е. патент стоит где-то 25 штук. Что в минимум в 2 раза больше чем в Штатах.

()
[#] Ответ на: Re: Совет ЕС принял закон о патентах от anonymous 07.03.2005 20:39:03  

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

>О.В.Ревинский очень старается в этом направлении

Дааа... Посмотрел... :-(( Грустно, господа!

*** ()
[#]  
domenick

Re: Совет ЕС принял закон о патентах

Короче, я так вообще думаю, что это более, чем правильно. Я за, двумя руками... Ситуацию надо довести до абсурда, чтобы произошла революция... :)

Ну не запретит мне никакой дядя писать проги :) и кучка не друзей человека, что сможет сделать с огромным количеством людей :) ?

Законы придумывают люди для людей же... То есть мы сами для себя сейчас такую муть и придумали... :)

А вообще во всем этом интуитивно чувствуется что-то очень правильное...
В их трусости проявляются их слабость и боязнь... Сейчас им приходится так делать, потому, что им страшно... :) Они понимают, что все, проиграли... :) Это просто очередное доказательство...

** ()