Вышел fuse-exfat 0.9.6

И где работающая альтернатива exfat для linux от Майкрософта?

Глупости. Просто диктат со стороны M$ таков, что не допускает никаких альтернативных решений

Best-hokum_ever (29.01.2012 5:57:11)

>> И где работающая альтернатива exfat для linux от Майкрософта?
Альтернатива exFAT от Майкрософта? Ты ничего не путаешь?

>> диктат со стороны M$
www.linux.org.ru/news/hardware/3992398

wintrolls (29.01.2012 6:36:51)

Альтернатива свободному решению, в виде реализации exfat для linux

пока результатов нет

Best-hokum_ever (29.01.2012 6:58:02)

Сжатия и создания файлов, ваш К.О.

Дорогие коммерческие программы изготавливает школьник Вася собственной персоной, надо же какой талантище, Билли нервно курит в сторонке.

Не обнаружен.

Может у вас в пиндосии и через 10 а в сыром климате через ~2 и не протереть а удалить коррозийную плёнку, а просто протереть - сразу перед установкой. Вынимаешь оперативку чтобы протереть пыль, ставишь на место а она не пашет без ТО.

В кэше заблудились, ФС тут вообще не при делах.

Очень даже правильные, нужно понимать что файл не может занимать меньше чем сектор.

Скандиск пролечит большинство болячек, система от такого фатально не валится - только неопытные хомяки устраивают большую файлопомойку на системном диске.

Их там 2 штуки, нужно очень-очень постараться чтобу грохнуть их все сразу. После некошерного ресета скандиск возьмёт данные из запасной таблицы и всё починит, там всего-то - 20-30 Гб системного диска - немного.

Napilnik (29.01.2012 16:34:51)

>> Сжатия и создания файлов, ваш К.О.
И причём тут реестр? Я может тебя удивлю, но во время загрузки ОС он выгружается в ОЗУ.

>> Дорогие коммерческие программы изготавливает школьник Вася собственной персоной, надо же какой талантище, Билли нервно курит в сторонке.
Примеры дорогих коммерческих программ, использующих реестр как своп(?!) есть, или дальше будем нести ахинею?

>> Может у вас в пиндосии
Мимо.

>> а в сыром климате через ~2 и не протереть а удалить коррозийную плёнку
УМВР, климат континентальный, ничего не протирал больше ~5 лет. Говорю же, нужно смотреть что берёшь и для чего.

>> В кэше заблудились, ФС тут вообще не при делах.
А ты попробуй то же самое сделать с NTFS.

>> Очень даже правильные, нужно понимать что файл не может занимать меньше чем сектор.
Ты только отдельные слова из всего предложения понимаешь? Говорю же, при внезапном отключении питания.

>> Скандиск пролечит большинство болячек
Файлы с общими кластерами он тоже вернёт в целости и сохранности?

>> система от такого фатально не валится - только неопытные хомяки устраивают большую файлопомойку на системном диске
А при чём тут системный диск? Отключение питания может произойти и во время обычного копирования файлов на несистемный FAT-раздел.

wintrolls (29.01.2012 17:46:49)

Microsoft вообще не обязана разрабатывать драйвера для других ОС, т.к. стандарт принят SDA, а не самой Microsoft, потому что удовлетворительных реализаций каких-либо альтернатив для exFAT на данный момент нет.

wintrolls (29.01.2012 17:53:19)

Какая-то зараза пишет в него всю эту муть, зачем она это делает, вопрос не ко мне.

Ахинею несёшь ты, причём не знаешь, где хранятся ключики от базы данных касперыча, да да, именно там.

Сухой, континентальный... Пустыня Гоби? Сахара? И дышишь ты через фильтр, как в Дюне, чтобы литр в сутки случайно не испарить.

Доступных по цене позолоченных всё равно не продают, как ни смотри.

Они у меня бывают постоянно и фат от этого сильно не портится, скандиск с последствиями справляется автоматически.

На системном диске использующемя по назначению, вероятность такого бага исчезающе мала. Такое обычно случается на флешках, но они сами по себе глючат.

Последствия разные. Важные системные данные должны быть в исправном состоянии а незначительную порчу фильма или картинки не всегда можно заметить - всё работает как и до этого.

Napilnik (29.01.2012 20:23:18)

>> Какая-то зараза пишет в него всю эту муть, зачем она это делает, вопрос не ко мне.
Проверься антивирусом.

>> причём не знаешь, где хранятся ключики от базы данных касперыча
Ты прав — действительно не знаю, ведь я им не пользуюсь.

>> да да, именно там.
И что из этого следует?

>> Сухой
В меру влажный.

>> Пустыня Гоби? Сахара?
Опять мимо.

>> И дышишь ты через фильтр, как в Дюне, чтобы литр в сутки случайно не испарить.
А мужики-то не знают.

>> Доступных по цене позолоченных всё равно не продают
Конечно не продают, ведь зачем оно нужно?

>> скандиск
У тебя Windows 98?

>> вероятность такого бага исчезающе мала
Практика показывает обратное.

>> Важные системные данные должны быть в исправном состоянии
На NTFS они в исправном состоянии.

>> а незначительную порчу фильма или картинки не всегда можно заметить
Конечно, плевать на сохранность данных, зато ФС фиксится, ага.

wintrolls (29.01.2012 22:21:43)

Не обязана. А вот не мешать это делать другим, скажем используя патенты она бы вполне могла, если уж пропихнула exfat в стандарт

Best-hokum_ever (30.01.2012 9:58:19)

>> если уж пропихнула exfat в стандарт
Ещё раз: стандарт приняла SDA, состоящая из тех самых производителей карточек.

wintrolls (30.01.2012 12:58:47)

Во-первых, не указывай что мне делать/не делать.

Во-вторых, не выбирал рынок этот стандарт ни разу - напомню с чего начался наш разговор - Exfat является _единственной_ официальной файловой системой для SDXC-карточек - с такими "монопольными стандартами" не поспоришь в честной конкуренции. И это при том, что давно имеется бесплатный и технически подходящий (для флешек) стандарт - UDF, который с технической стороны ни чем не уступает новоиспечённому Exfat.

>> Во-первых, не указывай что мне делать/не делать.
Я не указываю, я только предлагаю.

>> Во-вторых, не выбирал рынок этот стандарт ни разу
Конечно, рынок не будет ждать пока появится стабильно работающая реализация для всех популярных ОС.

>> Exfat является _единственной_ официальной файловой системой для SDXC-карточек - с такими "монопольными стандартами" не поспоришь в честной конкуренции
Этот стандарт приняла SDA, состоящая сплошь из разработчиков этих карточек, поэтому все претензии логично высказывать им.

>> И это при том, что давно имеется бесплатный и технически подходящий (для флешек) стандарт - UDF
Утилиты для его обслуживания (создание, форматирование, проверка раздела) уже есть для всех ОС? Я его даже в изкоробочном gparted не видел.

wintrolls (30.01.2012 13:28:51)

Само собой, майкрософт ни при чём :)

Best-hokum_ever (30.01.2012 15:54:37)

"Обнаружен вирус Windows: удалить, положить на карантин, переслать друзьям."

То о чём говорилось в предыдущих сообщениях.

Может у вас, марсиан, проблема интенсивного образования оксидов и гидроксидов отсутствует, но во многих регионах Земли это проблема.

Хрень редкоиспользуемая, там ещё есть куча досовских утилит. Тебя смущает терминология обзывания утилиты с текстовой графикой или есть претензия по существу? Утилита с прокачанной графикой не имеет прав на некоторые операции.

До того счастливого момента когда придётся применять format C: или заархивированную древнюю копию системы.

На системном диске главное система а не хранящийся мультимедийный контент, если у тебя он используется под файлопомойку, то ССЗБ. Что FAT, что NTFS не гарантируют безбажную работу в экстремальном режиме использования. Но характер повреждений у них разный что делает фат32 более удобной для системы на личном десктопе, нтфс для файлопомоек на разделах винта, а ext рулит на линуксах.

Napilnik (30.01.2012 16:58:34)

обновление

Да - платность обновления. Виндузятники в основном качают кряк/кейген/серийник, потому что официальные обновления далеко не бесплатны, хоть и дёшевы для некоторых программ.

Следующий момент - лень, поскольку: а) нужно пройтись по КАЖДОЙ программе и выбрать в ней "Обновить" вместо *никсового централизованного обновления софта из репозиториев; б) не у каждой проги есть "обновлялка". Или фотошоп с визуалстудией уже могут обновлять свои версии через инет? (да, я в криокамере - ни тем, ни другим не пользуюсь)

З.Ы. Про существование программ, авторы которых "мамой клянутся", что обновление на последующие версии будет бесплатным, я знаю.

>> "Обнаружен вирус Windows: удалить, положить на карантин, переслать друзьям."
Петросян.

>> То о чём говорилось в предыдущих сообщениях.
Не уловил. Можешь пояснить?

>> но во многих регионах Земли это проблема.
УМВР, пишу с Земли, компьютер цел, брат жив.

>> Утилита с прокачанной графикой не имеет прав на некоторые операции.
Какая утилита?

>> До того счастливого момента когда придётся применять format C: или заархивированную древнюю копию системы.
Ниразу не применялось из-за ФС.

>> Что FAT, что NTFS не гарантируют безбажную работу в экстремальном режиме использования.
Никто не гарантирует. Даже бэкапы могут внезапно оказаться битыми.

>> что делает фат32 более удобной для системы на личном десктопе
Удобной в чём?

>> а ext рулит на линуксах.
А почему не FAT?

wintrolls (31.01.2012 3:25:38)

Re: обновление

>> Да - платность обновления.
А использовать тот же Thunderbird и FastStone религия не позволяет? В отличие от всяких линуксов тут есть выбор.

>> потому что официальные обновления далеко не бесплатны, хоть и дёшевы для некоторых программ
См. выше.

>> нужно пройтись по КАЖДОЙ программе и выбрать в ней "Обновить" вместо *никсового централизованного обновления софта из репозиториев
Ты за компьютером только и делаешь что софт обновляешь или таки работаешь? Кстати, как в этом вашем никсовом централизованном репозитории в несколько кликов вернуть старую версию программы, если в новой что-то поломали?

>> Или фотошоп с визуалстудией уже могут обновлять свои версии через инет?
А под линукс уже есть фотошоп с визуалстудией?

>> да, я в криокамере - ни тем, ни другим не пользуюсь
Конечно же не пользуешься, по понятным причинам.

wintrolls (31.01.2012 3:34:44)

Напомню - формат Exfat впервые появился в winCE 6.0 _одновременно_ со стандартом UDF (сразу аж версии 2.5), который к тому времени был во всех ОС (в тех что от MS - только на чтение, но это камень в их огород).

Вот только их действия выглядят нелогичными. А глядя на того кому принадлежит Exfat - возможно и меркантильными. Это похоже на аналогичную ситуацию с UEFI - "я не я и лошадь не моя", однако у многих проблемы на пустом месте (пока M$ не пошла на попятную).

Такие же утилиты для Exfat тоже не сразу появились, например в маках только с 10.6.5 (выход конец 2010 года) - а в изкоробочном gparted и сейчас нет. Как нет и ReiserFS и кучи других ФС - это вопрос популярности, а известности у "нового фата" на момент принятия его стандартом (для карточек) было поменьше чем UDF - о последнем хотя бы знали те, кто dvd пишут, а о Exfat по-хорошему и не слышал никто (даже в IT), пока его стандартом не приняли.

Не угадал (:

Посмотри мой UA.

Кроме того, речь шла про The Bat! и ACDSee, потому про них и написал.

Кстати, The Bat!'ом не пользуюсь уже более 6 лет, faststone'ом пользуюсь регулярно. Фотошоп и студию не использую по понятным причинам - не дизайнер и не разработчик С/++/#.

Как откатить версию назад в линуксе, зависит от дистра. В генте, напр., можно замаскировать свежие версии пакетов и выполнить обновление пакета. Если имеются в виду "точки восстановления", то здесь, получается, нужна ФС с поддержкой снимков. Я ни в виндах, ни в *никсах не пользовался, так что вопрос не ко мне.

Таки работаю, поэтому откатываться на старые версии не приходилось - я и про новые-то нескоро узнаю (:

Re: Не угадал (:

>> Посмотри мой UA.
Я ведь не модератор :)

>> Таки работаю, поэтому откатываться на старые версии не приходилось - я и про новые-то нескоро узнаю (:
Есть мнение, что смысл обновлять только те программы, с которыми работаешь постоянно, не затрагивая остальную часть системы, т.к. в остальных на каком-то этапе могут поломать что-то важное для тебя, а ты и не заметишь. Ну и само по себе постоянное обновление того, чем пользуешься раз в год смысла не имеет.

wintrolls (31.01.2012 12:56:16)

>> который к тому времени был во всех ОС (в тех что от MS - только на чтение, но это камень в их огород)
Говорят, что в нововышедшей на тот момент висте UDF 2.5 работал в режиме r/w.

>> Вот только их действия выглядят нелогичными. А глядя на того кому принадлежит Exfat - возможно и меркантильными.
Но причём тут MS как разработчик exFAT? Стандарт ведь приняли не они, а сами разработчики карточек.

>> а известности у "нового фата" на момент принятия его стандартом (для карточек) было поменьше чем UDF
Пожалуй не соглашусь — никогда на форумах не видел чтобы так активно обсуждали UDF как exFAT.

>> о последнем хотя бы знали те, кто dvd пишут
Большинство из тех, кто пишет DVD вообще не волнует какая там ФС.

Кстати, как там в UDF обстоят дела с надёжностью на жёстких дисках и флеш-накопителях (например, если выдернуть флешку без отмонтирования) и скоростью передачи? Случаются ли такие ситуации?

wintrolls (31.01.2012 13:14:39)

ПО хранит в реестре информацию которую технически можно хранить в другом месте, было бы желание.

Рад за тебя. Представляю сантехника, который на вопли о проржавевшей насквозь трубе ответит: УМВР, сталь не ржавеет, вам показалось.

Подыхало чуть раньше или не диагностировалось.

В использовании.

Потому что куча мелких файлов в корне, гиперссылки, права, так сложилось исторически и линукс пока умеет нормально работать с журналированием, но именно что пока - это можно "исправить" в следующих версиях.

Napilnik (01.02.2012 6:43:04)

>> ПО хранит в реестре информацию которую технически можно хранить в другом месте, было бы желание.
И каким образом это относится к мистическим пропаданиям файлов? В другом месте не пропало бы?

>> УМВР, сталь не ржавеет, вам показалось.
Но ведь действительно у меня не ржавеет.

>> В использовании.
В чём конкретно?

>> гиперссылки
Это что-то из мира HTML?

>> линукс пока умеет нормально работать с журналированием
Вот прямо сейчас вижу как он „умеет” работать со своим журналированием.

wintrolls (01.02.2012 7:21:42)

Причём именно это и пропадание файлов? Засирание реестра лишней информацией ведёт к увеличению риска его порчи.

У всех ржавеет а у тебя нет - исключение только подтверждает правило.

В починке реестра и общей живучести и ремонтопригодности ОС.

Почти: ln -s имя_файла_или_каталога имя_ссылки

Относительно хрюши на ntfs, умеет неплохо.

Napilnik (01.02.2012 8:07:44)

>> Засирание реестра лишней информацией ведёт к увеличению риска его порчи.
Пара лишних килобайт тебя не спасёт.

>> У всех ржавеет а у тебя нет - исключение только подтверждает правило.
Значит это карма, вполне возможно.

>> В починке реестра и общей живучести и ремонтопригодности ОС.
У меня другие сведения. На этом, пожалуй, и остановимся.

>> Почти: ln -s имя_файла_или_каталога имя_ссылки
У меня и в XP такое есть, только вот гиперссылки тут совсем не при чём.

>> Относительно хрюши на ntfs, умеет неплохо.
Всё нормально у хрюши с NTFS.

wintrolls (01.02.2012 12:26:02)

Спасти ПО может отсутствие лишних записей в критичный момент.

Намного хуже чем у линукса с ext3-4.

Napilnik (02.02.2012 0:43:56)

>> Спасти ПО может отсутствие лишних записей в критичный момент.
Запись в это время ведётся в оперативку.

>> Намного хуже чем у линукса с ext3-4.
www.linux.org.ru/forum/linux-install/7353751

wintrolls (02.02.2012 2:02:07)

Это не бесконечно, рано или поздно придётся писать на диск.

Поздравляю, ты обнаружил баг в установщике дебиана! Странностей в установщиках хватает, это не новость. Точно такой системой разбивки никогда не пользовался. Во первых ext2 на винте мне никчему, во вторых, первоначальную разбивку своих десктопных винтов делал досовским fdisk`ом и format`ом с загрузочного минисидюка. Естественно, досяра поддерживал fat32. Самое халявное форматирование - загрузочной дискетой вин95, там format.com умеет не только форматировать диск С но и ставить при этом досяру. К сожалению, после установки образа дискеты на CD, неро это умел, данная фича перестаёт работать. Так вот, создаётся 2 раздела: основной стартовый с небольшим диском C форматированным в фат32 и дополнительный раздел который можно разбивать и форматировать линуксом. Диски сейчас большие, потому при разбивке большие величины приходится указывать в процентах. Козырная система, ограничение лишь по количеству записей в мбр но мне как-то хватает.

Napilnik (02.02.2012 2:34:55)