LINUX.ORG.RU
 
Selecter

НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле


0

0

Спустя несколько месяцев европарламент снова стал рассматривать директиву по сабжу. 14/04/2004 в Брюселле состоится демонстрация против патентов на ПО. Многие сайты закрыты на несколько дней для того, чтобы не быть закрытыми на 20 лет. Это касается linux и open source в Европе.

2moders: Это новая новость =)

>>> Подробности


 ← 1 2 →
[#]  

Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

фанатики

anonymous ()
[#]  

Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

Патенты это зло

* ()
[#]  

Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

А еще можно всем взять в руки по АК и захватить здание европарламента:))))

ИМХО, бессмысленый шаг

* ()
[#]  

Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

Везет им там в Европе, хотя бы демонстрацию устроить могут. У нас теперь за это, кажись, расстрел на месте собираются ввести. А добрый дяд ВВП тут же, как всегда, сказал "я тут ни при чем, я против этого"...

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле от anonymous 12.04.2004 19:14:48  

Re: Re: Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

А приведи плз пример, когда под таким давлением было принято хоть одно важное политическое решение (кроме ввода войск в афганистан после 11 сентября:)

* ()
[#]  
zenith

Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

>Многие сайты закрыты на несколько дней для того, чтобы не быть закрытыми на 20 лет. Народ, объясните мне, серому, в чём смысл и ужас этого патента, а то слабо верится в тотальное вымирание линукса в европе :)

*** ()
[#]  

Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

Демонстрация в защиту воровского права на интеллектуальную собственность. Не обращайте внимание...

**** ()
[#] Ответ на: Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле от zenith 12.04.2004 20:05:07  

Re: Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

> Народ, объясните мне, серому, в чём смысл и ужас этого патента...

В том, что теперь M$ сможет запатентовать щелчок мыши.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле от bbk123 12.04.2004 20:25:47  

XviD 1.0.0

Для тех, кто не знает. Патентное право как таковое задумывалось для нескольких целей:

1. развитие науки и технологии. Для этого срок действия патента ограничивался временем (5 лет), пока данная технология с одной стороны не устареет, а с другой патентовладелец успеет окупить вложения в патент. Баланс: патентовладелец окупает вложения, но не может стать монополистом в исторической перспективе и затормозить развитие отрасли.

2. Возможность получения изобретателем вознаграждения за свой труд. Баланс опять же определяется временем действия патента.

Что стало сейчас: скорость развития и освоения новых технологий стала такова, что 5 лет - это очень много во многих случаях. Но не это главное. Главное - патентование превратилось в большинстве случаев в средство подавления конкурентов монополистом и закрытие рынка для новых игроков, то есть нечестной кронкурентной больбы. Одна Минская фирма проводила патентный поиск по подгузникам по заданию Проктл&Гэмбл. Вроде не совру - нашли около 2000 патентов. Причем патентуется абсолютная ерунда, малейшее отличие в форме... Единственная цель - не дать конкурентам выпускать такую же продукцию на своем рынке.

Обратите внимание, речь шла не о патентах на программное обеспечение и алгоритмы. В программном обеспечении богатая фирма может при желании запатентовать практически ВСЕ, чем она занимается, закрыв нишу для конкурентов. Для любых конкурентов - открытого ПО или закрытого. Это не требует изобретательства, научных разработок, существенных трудозатрат... Была отдушина - в ЕС такие патенты не действуют. Если бы они работали по всему миру, в любых сколько-нибудь существенных областях ПО вскоре останется по несколько крупнейших игроков, и все. Без нормальной конкуренции и всех ее положительных следствий. Представьте, что ВСЕ АЛГОРИТМЫ, которвми вы пользуетесь в своих программах (или разработчики Вашего ПО использовали), кто-то разработал. А если бы они их запатентовали? Запатентовали протоколы, форматы, интерфейсы...

** ()
[#]  

Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

Гы, вот и настал 3,14здец вашему лялиху!

anonymous ()
[#] Ответ на: XviD 1.0.0 от BigSerpent 12.04.2004 21:06:18  

Re: XviD 1.0.0

> она занимается, закрыв нишу для конкурентов. Для любых конкурентов - открытого ПО или закрытого

Придумать ПО и есть основное изобретение, а сделать копию может и студент. Так что я считаю, что патенты на ПО благо для индустрии.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: XviD 1.0.0 от anonymous 12.04.2004 21:32:51  

Re: Re: XviD 1.0.0

А представьте себе, что для реализации вашей задумки на конкретном языке придется производить денежные отчисления создателю этого языка, а так же создателям всех библиотек и пр., используемых вашей революционной программой? Как быть в этом случае? Начать изобретать велосипед?

* ()
[#] Ответ на: Re: Re: XviD 1.0.0 от Kasian 12.04.2004 21:44:39  

Re:

А я пойду - хотя у меня и рабочий день...

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: от anonymous 12.04.2004 21:56:19  

Re: Re:

> А я пойду - хотя у меня и рабочий день...

да у тебя работа такая - флагом махать за коврижку....

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: XviD 1.0.0 от Kasian 12.04.2004 21:44:39  

Re: Re: Re: XviD 1.0.0

Где ты таких страшилок начитался?

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: XviD 1.0.0 от anonymous 12.04.2004 21:32:51  

Re: Re: XviD 1.0.0

>Придумать ПО и есть основное изобретение, а сделать копию может и студент. Так что я считаю, что патенты на ПО благо для индустрии.

Блин меня убивают такие фразы. Что значит "даже студент"? Они что - идиоты чтоли? Или ты считаешь что люди из ПТУ, которое ты так и не закончил, умнее всех?

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле от anonymous 12.04.2004 21:21:44  

Re: Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

>Гы, вот и настал 3,14здец вашему лялиху!

Ну 10-ть лет назад так же говорили и чего? Че то длится этот 3,14здец
долго, а воз и ныне там....

*** ()
[#] Ответ на: Re: Re: XviD 1.0.0 от anonymous 12.04.2004 22:30:21  

Re: Re: Re: XviD 1.0.0

>> Блин меня убивают такие фразы. Что значит "даже студент"? Они что - идиоты чтоли? Или ты считаешь что люди из ПТУ, которое ты так и не закончил, умнее всех?

Вот как то раз один финский студент - идиотик и решил сделать копию одной известной, но дико глючной операционной системы...

anonymous ()
[#] Ответ на: XviD 1.0.0 от BigSerpent 12.04.2004 21:06:18  

Re: XviD 1.0.0

> ограничивался временем (5 лет)

15 лет с даты подачи заявки.

***** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: XviD 1.0.0 от anonymous 12.04.2004 23:21:51  

Re: Re: Re: Re: XviD 1.0.0

Ты-то и горшка с ручкой вовнутрь не скопируешь.

***** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: XviD 1.0.0 от anonymous 12.04.2004 23:21:51  

Re: Re: Re: Re: XviD 1.0.0

>Вот как то раз один финский студент - идиотик и решил сделать копию
>одной известной, но дико глючной операционной системы...

А вот вы уважаемый анонимус копию с какой не глючной операционной
системы сделали бы в то время?

P.S. Только не говори, что ты в то время ходил пешком под стол и
писался в памперсы....

*** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Re: XviD 1.0.0 от anonymous_incognito 12.04.2004 23:24:09  

Re: Re: Re: Re: Re: XviD 1.0.0

А нах мне такое чюдо? Тебе надо, ты и копируй! Удобная весч наверное:)))

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Re: Re: XviD 1.0.0 от anonymous 12.04.2004 23:28:35  

Re: Re: Re: Re: Re: Re: XviD 1.0.0

> Удобная весч наверное:)))

Это рацпредложение такое. Кто постарше меня поймёт ;-)

И всё же, человек чисто из удовольствия и для себя и не скопировал, а создал независимую от UNIX (что б там ни вякали SCO), но совместимую систему. И ей пользуются миллионы.

***** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Re: Re: Re: XviD 1.0.0 от anonymous_incognito 12.04.2004 23:54:13  

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: XviD 1.0.0

Вот и я про тоже:))

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: XviD 1.0.0 от anonymous 12.04.2004 23:21:51  

Re: Re: Re: Re: XviD 1.0.0

> идиотик и решил сделать копию одной известной, но дико глючной операционной системы...

Теперь юникс дико глючная ОС? :-)

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Re: XviD 1.0.0 от anonymous 13.04.2004 1:00:27  

Re: Re: Re: Re: Re: XviD 1.0.0

>Теперь юникс дико глючная ОС? :-)

А в то время были другие, стабильные? Другой вопрос, что из этого получилось;)

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: XviD 1.0.0 от Kasian 12.04.2004 21:44:39  

Re: Re: Re: XviD 1.0.0

> А представьте себе, что для реализации вашей задумки на конкретном языке придется производить денежные отчисления создателю этого языка

Если отчисления больше предполагаемой прибыли, то просто забросить идею.

> а так же создателям всех библиотек и пр., используемых вашей революционной программой?

Лицензируя QT для комерческого использования ты ровно это и делаешь: отчисляешь создателю библиотеки за её использование. В чем проблема?

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле от anonymous 12.04.2004 19:14:48  
int19h

Re: Re: Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

Ага, и расстреливать заложников по одному в минуту пока не отменят патенты или не останется кому голосовать =)

Учимся у Ирака...

**** ()
[#]  

Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

Слака - рулезз !!!

anonymous ()
[#]  

Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

Если бы не паент на ПО ИнтерТраст пошла бы лесом http://lenta.ru/internet/2004/04/12/pay/

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: XviD 1.0.0 от anonymous 12.04.2004 21:32:51  
jackill

Re: Re: XviD 1.0.0

Хорошему ПО студент замены не сделает. Если ему удается сделать замену, то он или гений, или ПО дерьмовое.

***** ()
[#] Ответ на: Re: Re: XviD 1.0.0 от jackill 13.04.2004 3:39:19  

Re: Re: Re: XviD 1.0.0

Совсем недавно Amazon запатентовал хранение инф. на стороне клиента с использованием cookie. Используешь куки - плати амазону.

Майкрософт тоже недавно запатентовал технологию "chrome", что давным-давно в мозилле используется. Используешь XUL - плати майкрософту.

А еще можно запатентовать способ дыхания последовательным применением методов одного вдоха и одного выдоха. На пять лет. Захотят дышать - будут отстегивать бабки. Или пусть жабры отращивают. Как отрастят - их тоже запатентовать.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: XviD 1.0.0 от anonymous 12.04.2004 21:32:51  

Re: Re: XviD 1.0.0

> Придумать ПО и есть основное изобретение, а сделать копию может и > студент. Так что я считаю, что патенты на ПО благо для индустрии.
СМЕРТЬ ФАШИСТСКИМ ОКУПАНТАМ!!!
Студент.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле от anonymous 12.04.2004 20:59:31  

Re: Re: Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

В том, что теперь M$ сможет запатентовать щелчок мыши.

Патенты существуют во всех отраслях и чем это программирование хуже стало?

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле от McMCC 12.04.2004 23:19:26  

Re: Re: Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

Ну 10-ть лет назад так же говорили и чего? Че то длится этот 3,14здец долго, а воз и ныне там....

Как и долго Виндз-Маст Дай. :)))))))))))))))

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: XviD 1.0.0 от anonymous 13.04.2004 6:28:17  

Re: Re: Re: Re: XviD 1.0.0

Майкрософт тоже недавно запатентовал технологию "chrome", что давным-давно в мозилле используется. Используешь XUL - плати майкрософту.

На одной выставке показали МИГ-29(вроде бы) как то, забыли запатентовать Потом одна фирма сфотографировала какую то часть самолета(деталь) и запатентовала. Пришлось МИГ переделывать. Информация стопудовая по телеку показывали как правильно надо делать и как россиян учит рынок жить. Так и с софтом-про....ли-получайте. Все вполне нормаьно. Рынок.

anonymous ()
[#]  

Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

А откуда вообще мысль, что патенты помогают развитию??? Всю обозримую историю патенты давали право обобрать своего ближнего на законных основаниях используя монопольное положение на рынке. Не говоря уже об патенте на должность - там свои способы -). И как это может способствовать развитию технологий?

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Re: XviD 1.0.0 от anonymous 13.04.2004 7:01:39  

Re: Re: Re: Re: Re: XviD 1.0.0

> На одной выставке показали МИГ-29(вроде бы) как то, забыли запатентовать Потом одна фирма сфотографировала какую то часть самолета(деталь) и запатентовала. Пришлось МИГ переделывать. Информация стопудовая по телеку показывали как правильно надо делать и как россиян учит рынок жить

Стопудовый бред. Потому как есть такая вещь как Prior Art. Так что всё что тобой написано есть бред.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Re: XviD 1.0.0 от anonymous 13.04.2004 1:00:27  

Re: Re: Re: Re: Re: XviD 1.0.0

>> идиотик и решил сделать копию одной известной, но дико глючной операционной системы... > > Теперь юникс дико глючная ОС? :-)

Сначала речь шла о minix, вообще-то. А вот он был далек от идеала.

anonymous ()
[#]  
robot12

Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

Патенты в области программного обеспечения - то же самое что и патенты в области искуства ... запатентовать "Чёрный Квадрат" :) по моему ... Copyleft'а достаточно ... а патенты это юридический тупизм который мы слепо копируем с америкосов. Читали законы американские ? ОНИ ЖЕ ТУПЫЕ (с) Один умный сатирик.

***** ()
[#] Ответ на: Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле от anonymous 13.04.2004 7:14:34  

Re: Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

> А откуда вообще мысль, что патенты помогают развитию??? Всю обозримую историю патенты давали право обобрать своего ближнего на законных основаниях используя монопольное положение на рынке. Не говоря уже об патенте на должность - там свои способы -). И как это может способствовать развитию технологий?

Мысль еще из Венеции :), по крайней мере считается, что там впервые появилось, что-то похожее не патенты. Суть "Венецианских" да и нынешних патентов похожа, заставить производителя открыть технологию, в обмен на защиту государства (в той же Венеции, речь шла о секрете производства хрусталя, который хранился в семье и передавался из поколения в поколение, но если род прерывался, то мастер уносил секрет в могилу. Что не есть, хорошо, для общество. Поэтому государство гарантировало монополию (в Венеции пожизненную), если мастер раскрывал свой секрет). Таким образом, все довольны, технология раскрывается, что и способствует прогрессу. Так, же прогрессу способствует материальная заинтересованность изобретателя.

А теперь о минусах:

- запатентовать (по закону) можно только уникальную технологию (как пример, всегда приводят шарики для подъема судна со дна), но это по закону. Я далек от этого, и не совсем понимаю, как чиновники из патентного ведомства проверяют уникальность... по опыту работы с ними можно сделать вывод, что они (имеются ввиду наши Российские) готовы выдать патент, на что угодно.

- Поидеи, если патент выдан с нарушением закона, то его можно аннулировать. Например, если на вас подадут в суд за использование XUL то можно в суде этот патент аннулировать (или как там это называется), НО если у большой компании есть деньги, на ХОРОШЕГО адвоката (и на судью), есть время, и есть этот самый адвокат то, а так же есть специалист, который отслеживает не нарушили ли они случайно чужой патент, что делать одиночки который разрабатывает программу Just for fun, и не получает с этого денег. Ему проще подчинится и прекратить разработку, чем доказывать, что запатентованная идея очевидна (особенно когда для обывателя "сама очевидность идеи не очевидна").

- ПО разрабатывается с огромной скоростью, и даже срока в 5 лет (а в США это уже больше) достаточно, для получения монополии.

- а можно ли патентовать идеи???

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле от anonymous 13.04.2004 6:52:17  

Re: Re: Re: Re: НЕТ патентам на ПО :: демонстрация в Брюселле

>Патенты существуют во всех отраслях и чем это программирование хуже стало?

А тем что например платы нормальный человек паять дома для себя не будет, и программы пишет на досуге и очень много по в мире написаннога дома энтузиастами, соответственно придумываются новые вещи и прогресс. А с патентом дома не попишешь ничего...написать то напишешь но вот другим дать... - эту кномочку микрософт запатентовала, эту еще кто то, а уж про меню file, edit и говорить не приходится....придется вам меню сбоку приделывать, а не как в патентах сверху...

такими темпами комп у вас и мп3 проигрывать перестанет без програмки какого нить дядечки из конторы Х, так как аналоги писать запрещено, патент...

anonymous ()
 ← 1 2 →
OpenSource