>откуда-то они берут эти карты? или у всех 200т. добровольцев есть свой самолёт с оборудованием для аэрофотосъёмки?

Чтоб рисовать карту не обязательно летать на самолёте.

> откуда-то они берут эти карты?

Есть Landsat. Кроме того, было получено разрешение Yahoo на рисование по их снимкам. Было получено разрешение "Сканэкс" на рисование по их снимкам IRS. Использовать карты и снимки гугла запрещено, как и любые другие подобные источники, не говоря уже о всяких "нарисуйках".

Главный источник данных OSM - пользовательские треки. Потом мы привязываем поточнее снимок по треками и отрисовываем здания. Обозначаем POI, адреса, параметры и т.д. и т.п.

> откуда-то они берут эти карты? или у всех 200т. добровольцев есть свой самолёт с оборудованием для аэрофотосъёмки?

По картам yahoo и по своим трекам.
Насколько я понимаю (ссылку не нашёл) yahoo позволяет перерисовывать. Ну и космосники.ру тоже сейчас дают разрешение.

progserega (09.01.2010 14:43:33)

Теперь стало немного понятнее, а какой GPS-навигатор лучше покупать для совместимости с OSM? Чтобы карты ЕС и Северо-Запада нашей родины влезли. Или этот комплект карт по-любому надо будет покупать за 500$ и выше?

los_nikos (09.01.2010 14:46:59)

Тут даже несколько членов OSM присутствует? Фига себе.

los_nikos (09.01.2010 14:51:51)

Хороший проект! Только я так и не понял, где там API? Где система интеграции в сайты и внешнее ПО? Где механизм построения маршрутов с замерами?

Хотя карта годная... Номеров домов нет, самих домов тоже пока нет. Но улицы по микрорайону свеженарисованные, в отличие от Яндекса. При строительстве нового Волжского моста развязки поменялись совсем недавно.

valich (09.01.2010 14:55:20)

может быть кто нибудь может прокомментировать, проект andnav?

http://code.google.com/p/andnav/

arum (09.01.2010 15:00:07)

А вы бы полазали тут(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:ВикиПроект_Россия/Карты_России) да посмотрели для каких навигаторов компилируются карты ;) Их там много, но я не уверен, что представлены все. В крайнем случае сможете сами (если производитель вашего навигатора об этом позаботился) компилировать себе карты и великодушно делится ими с сообществом.

Как дорисовал одну улицу у нас в городе, так и за несколько месяцев ничего не изменилось. :(. Просто потому что других не нарисуешь, не видно их :(. Детализацию бы получше..

UnnamedUA (09.01.2010 15:40:58)

> а какой GPS-навигатор лучше покупать для совместимости с OSM? Чтобы карты ЕС и Северо-Запада нашей родины влезли. Или этот комплект карт по-любому надо будет покупать за 500$ и выше?

Про навигаторы вам указали ссылку. Про размеры (к примеру для гармина) img-образ всей России весит порядка 100Мб, в разрезе гиговых microSD - за глаза.
Хоть весь мир заливать.

Зачем покупать?

progserega (09.01.2010 15:41:40)

> Номеров домов нет, самих домов тоже пока нет.
Всё это дело возможно нарисовать и проставить и улицы и номера домов и что там есть. Походить с листиком и карандашом и порисовать номера на распечатку :-) Кстати, город свой узнать можно лучше, а то сам заметил - столько живу, а в некоторых районах никогда и не был, как выясняется на месте...

> Как дорисовал одну улицу у нас в городе, так и за несколько месяцев ничего не изменилось. :(. Просто потому что других не нарисуешь, не видно их :(. Детализацию бы получше..

Ну, тут авось или космоснимки (см. выше в обсуждении) помогут, или (что интереснее) - по своим трекам с gps-навигатора.

progserega (09.01.2010 15:46:59)

Улицы рисуют по трекам -- покупают навигатор и записывают треки. Потом садятся за компьютер и ...

Вот тут подробно об этом http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Mapper Интересное занятие, кстати. Особенно в компании.

Re: Проект OpenStreetMap собрал более 200 000 добровольцев

>> жалко что креатив коммон, несвободная лицензия, а так проект хороший

> Мм, а почему? > http://ru.wikipedia.org/wiki/CC-BY-SA

эмм. этих креативов множество, одно из версии 2 включало требование при начале деланья производной работы уведомлять первоначального автора и просить его согласия. ну и соответственно большинство программ по CC2 в Debian попадают в non-free ветку.

надо заглянуть в конкретно BY-SA может там этот пункт выбросили, это хорошо, однако в NC-SA этот пункт есть

rsync (09.01.2010 15:47:58)

Очень давно хочу сеть и в конце концов таки расставить номера домов в питере хотя бы в паре районов. Можно ли для этих целей использовать бумажные атласы города или яндекс-карты?

> Как дорисовал одну улицу у нас в городе, так и за несколько месяцев ничего не изменилось. :(. Просто потому что других не нарисуешь, не видно их :(. Детализацию бы получше..

В довесок. Ради интереса посмотрел мельком статистику по Владивостоку. Город почти полностью нарисовали за год несколько человек. Остаётся только детализировать, добавлять дома с номерами и т.п. объекты.

"Один в поле не воин" - это не всегда правда :-)

progserega (09.01.2010 15:49:48)

Можно.

> Очень давно хочу сеть и в конце концов таки расставить номера домов в питере хотя бы в паре районов. Можно ли для этих целей использовать бумажные атласы города или яндекс-карты?

Как я понимаю - нет. Нельзя. Ибо это частичное копирование. Любое такое копирование будет являться "медвежьей услугой", от которой будет больше проблем чем пользы. Могут возникнуть иски, необходимо будет людям разбираться где что и вычищать подобную информацию.
А выявиться это может из-за того, что в подобные карты производители могут вставлять так называемые "пасхальные яйца" в виде сдвигов координатных сеток, несуществующих домов/номеров. И найдя подобные же ошибки в открытой карте будет ясно, что это было копирование.

Поэтому лучше вооружившись навигатором, карандашом, распечатками - выходить на свежий воздух и исследовать окружающий мир, не забывая оставлять пометки :-)

progserega (09.01.2010 15:56:20)

> Можно.
Чем это отличается от копирования карты один-в-один? Или, допустим, от копирования только дорог, или только координат трансформаторных будок?

Или номера домов не являются частью информации конкретной карты?

По сути - являются и поэтому всякое использование закрытых источников - не приветствуется, т.к. это будет бессмысленной и вредной работой, подрывающей открытость проекта и создающей ему проблемы. Об этом стоит помнить в первую очередь.

progserega (09.01.2010 16:01:55)

Ну я там зареган, вставил на карту пару бензозаправок - ничего в результате на карте нет. Проект - полезный, но нужен хороший саппорт и фидбэк. Очень хочется уже пустить по миру этих жлобов гарминовцев.

matumba (09.01.2010 16:08:06)

Являются конечно, пасхальные яйца могут быть везде и, конечно, Вы правы --- лучше не надо. Да и выйдя на улицу можно целую кучу полезных пометок сделать.

Re: Проект OpenStreetMap собрал более 200 000 добровольцев

Не знаю, возможно в nc или nd что-то подобное и есть, но в by-sa точно нет. by-sa - это практически аналог gpl для контента, не связанного с софтом. Условия там сводятся к тому, чтобы указывать источник при копировании и все производные работы распространять под той же лицензией. Под этой лицензией, в частности, работает википедия.

до linux.org.ru им еще оооччченннььь далеко.

splinter (09.01.2010 16:32:48)

>> OSM не рисуется по картам гугла

>откуда-то они берут эти карты? или у всех 200т. добровольцев есть свой самолёт с оборудованием для аэрофотосъёмки?

только у нищебродов нет собственного самолета. :)

angel_il (09.01.2010 16:33:53)

Re: Проект OpenStreetMap собрал более 200 000 добровольцев

> Не знаю, возможно в nc или nd что-то подобное и есть, но в by-sa точно нет. by-sa - это практически аналог gpl для контента, не связанного с софтом. Условия там сводятся к тому, чтобы указывать источник при копировании и все производные работы распространять под той же лицензией. Под этой лицензией, в частности, работает википедия.

ну тогда хорошо :) коли так то так :)

rsync (09.01.2010 16:38:47)

> Ну я там зареган, вставил на карту пару бензозаправок - ничего в результате на карте нет. Проект - полезный, но нужен хороший саппорт и фидбэк.

Там не сразу изменения показываются на карте. По загруженным данным карта должна ещё "отрендериться". На это может потребоваться время. Разные масштабы рендерятся с разной скоростью вроде. Где-то на wiki там было про это, сразу не вспомню.

При просмотре карты в правом верхнем углу есть "плюсик", если по нему щёлкнуть и выбрать галку "данные", то ваши данные должны появиться на карте.

http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=21

progserega (09.01.2010 16:42:54)

>Под этой лицензией, в частности, работает википедия.

у википедии версия 3

Sith (09.01.2010 16:50:27)

В таких проектах плохо то? что рано или поздно участникам это дело надоест... а актуальность таких данных все время стремится уменьшиться...

angel_il (09.01.2010 16:53:05)

март - 100к, январь - 200к, август - 1000к???

Шикарный прогноз, иначе не скажешь.

t184256 (09.01.2010 16:59:17)

> В таких проектах плохо то? что рано или поздно участникам это дело надоест... а актуальность таких данных все время стремится уменьшиться...

То же самое можно сказать про любой открытый проект. Википедия ли, линукс, ГНУ...

Что плохого в идеи жизни? Что рано или позно всем участникам это надоест. Когда надоест - они уйдут из этого мира иллюзии и постоянной суеты. Вот только всё время есть новые ростки жизни с бочкой энтузиазма. А как пропадут... То и карты будут не нужны.

progserega (09.01.2010 17:00:58)

Эх, надо покупать навигатор себе... :) И рисовать, рисовать!

babich (09.01.2010 17:02:51)

У дубльгиса есть онлайн версия. Хотя думаю и портануть могут - вряд ли онлайновый под виндой крутится

DNA_Seq (09.01.2010 17:10:31)

> Эх, надо покупать навигатор себе... :) И рисовать, рисовать!

:)

progserega (09.01.2010 17:12:07)

Яндекс-карты нельзя ни в коем случае, да и зачем нам их ошибки?

Бумажный атлас можно, если он лицензионно совместим с CC-BY-SA.

>Шикарный прогноз, иначе не скажешь.

ну не все в этой жизни владеют математикой. хорошо хоть проекты интересные начинают )

stave (09.01.2010 18:14:04)

>В таких проектах плохо то? что рано или поздно участникам это дело надоест... а актуальность таких данных все время стремится уменьшиться...

В закрытой система это так. Не зря счетчик зарегестрированных растет, первые отвалились, пришли следующие. И как правило ядро проекта остается верным и идет до конца.

stave (09.01.2010 18:15:05)

>только у нищебродов нет собственного самолета. :)

как будто он есть у того же яндекса

stave (09.01.2010 18:18:47)

> или у всех 200т. добровольцев есть свой самолёт с оборудованием для аэрофотосъёмки?

Вообще-то, для рисования _карты_дорог_ вполне достаточно GPS-навигатора и тяги к передвижениям. К.О. подсказывает, что это сильно дешевле самолёта с оборудованием...

hobbit (09.01.2010 18:42:06)

> Теперь стало немного понятнее, а какой GPS-навигатор лучше покупать для совместимости с OSM?

Думаю, любой, который (с привлечением соответствующего софта) позволяет экспортировать трассы в формат GPX.

Например, у меня Garmin GPSMap 60CSx. Программа QLandKarte GT грузит с него треки и выгружает в формат GPX. Единственный баг - кодировка "де-факто" почему-то получается cp1251, хотя в XML прописан UTF8. Легко лечится iconv-ом.

hobbit (09.01.2010 18:49:20)

Да. проекту спасибо, он меня во время поездки в Англию пару раз выручил.

t184256 (09.01.2010 19:08:57)

Garmin NUVI 1410, там карты вот такие предлагаются. Думается что заменить эти недешёвые карты на что-то иное будет либо мазахизмом, либо самоубийством.

los_nikos (09.01.2010 22:11:00)

Там дифференциальное уравнение, инфа 100%.

>Зачем что-то делать, рисовать какие то карты, искать каких то добровольцев если гугл с яндексом все рисуют и собирают за тебя,

Повернитесь, так, так, теперь наклонитесь -- вы готовы для пользования вас Гуглом ;-)

Sanitar (10.01.2010 1:14:12)

> Тут даже несколько членов OSM присутствует? Фига себе.

Ага. Только что обновил окружение рядом с домом. Добавил аптеку, которая открылась 3 дня назад. А от гугла даже дорог в нашем городе нет еще ... только снимки.

А какой есть недооргой, но годный навигатор с поддержкой OSM? Посоветуйте, плизз

babich (10.01.2010 4:08:14)

> А какой есть недооргой, но годный навигатор с поддержкой OSM? Посоветуйте, плизз
Насколько я знаю, навигатора, напрямую понимающего osm-формат нет. Хотя может кто и подскажет.
А вот если карты переконвертировать, то например, гарминовские. Тот же eTerex.
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1636610&hid=294661
Хотя это не дёшево...

Для себя я приметил garmin60csx, но это тоже не слишком дешёвый
garmin Dakota говорят неплохой.
Ну и вот:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/GPS_Reviews

progserega (10.01.2010 4:32:59)

Уважаемый Лос_никос, пожалуйста, уступите место второму мужыку. У него троллить лучше получается.

> Думается что заменить эти недешёвые карты на что-то иное будет либо мазахизмом, либо самоубийством.

"Недешёвые" далеко не всегда означает "заведомо лучшего качества".

Аналогия с Википедией здесь прямая: я неоднократно сравнивал статьи из Википедии с одноимёнными статьями небезызвестной "энциклопедии Кирилла и Мефодия", и статьи Википедии получались более взвешенными.

Конечно, не всё так однозначно, и есть места, которые на дорогих картах нарисованы пока лучше. А есть и наоборот:

http://popnano.ru/analit/index.php?task=view&id=666

Я вот по Рязани вижу, что дома надо искать на Яндексе, а вот проезжие улицы гораздо правдивее как раз на OpenStreetMap.

hobbit (10.01.2010 10:26:12)

> может быть кто нибудь может прокомментировать, проект andnav?

> http://code.google.com/p/andnav/

Читаем по ссылке:

> AndNav2 is based on OpenStreetMap-Mapping-Data

Т.е. насколько я понимаю, это морда к OSM для Андроида.

hobbit (10.01.2010 10:34:44)

Покажите мне корпоративные карты где все четко в установленные сроки. Наверно живете в Москве? У меня на PocketPC туева хуча навигационных программ и приходиться по одной ездить в Смоленске, по другой в Великом Новгороде, по третей и т.д. Ни одна корпорация не справляется с такими объемами даже нарисовать все один раз, не говоря об постоянном обновлении.

Cucumber (10.01.2010 11:59:52)

Часть питерских районов вообще не нарисована. Начинать надо с этого

frost_ii (10.01.2010 13:16:20)