Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

Не люблю все эти жавы. По крайней мере на десктопе.

Если оно умеет компилироваться в нормальный нативный код рандомной платформы без нужды в особо плотных рантаймах, то пусть живёт лисапед, иначе — нет.

PolarFox (20.09.2009 0:18:17)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

Полистал - весьма интересно. Буду пощупать.

KRoN73 (20.09.2009 0:26:27)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

>Если оно умеет компилироваться в нормальный нативный код рандомной платформы

Ъ³ не читают даже текст новости :)

«Также fcode позволит в будущем написать транслятор в Parrot, __Object-C__ либо __LLVM__.»

KRoN73 (20.09.2009 0:27:35)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

Вот когда позволит, тогда и посмотрим.

Ещё надо сделать нормальный заголовок. Ctrl+W хорошо для толксов, а не для заголовка на главной.

PolarFox (20.09.2009 0:28:40)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

>Ещё надо сделать нормальный заголовок.

Какой предлагаешь заголовок? Я хотел сыграть на том что гугель еще разрабатывает нооп, а Fan уже разработан

Karapuz (20.09.2009 0:32:03)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

Вах! Супер!

Запустил по приколу examples-демки с GUI. Вроде, из описания, он по дефолту должен работать с Java. Но вижу прекрасные шустрые нативные GTK-окошки. Запускаю top - а там java висит. Весьма порадовало :)

...

Правда, как под mono его запустить, что-то навскидку не нашёл.

KRoN73 (20.09.2009 0:36:21)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

Жалко, что стартует долго, по 3-5 секунд. Но сабж - самое интересное в этой области, что мне попадалось за последние пару лет. Буду играться :)

KRoN73 (20.09.2009 0:41:53)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

Мне больше интересно, как оно в Chrome с его V8 Webkit? Работает? Быстро, как и должен Webkit?

Karapuz (20.09.2009 0:42:05)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

>Буду играться :)

Ненене. Одерски негодуэ. Не надо распыляться, надо всем scala развивать

Karapuz (20.09.2009 0:42:52)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

>Устав [...] группа лиц разработала

Прям детектив какой-то.

Mystra_x64 (20.09.2009 1:21:03)

Еще один велосипед?

нет, ну честно. Зачем еще один ЯП? Ведь фишка совсем не в языке, а в промежуточном байткоде, который можно сконвертировать в JVM, .Net или LLVM байткод.

Ну так неужели нельзя было взять и написать его для существующего языка(например Python) или, допустим, не страдать фигней и написать реализацию Ruby для LLVM(MacRuby не кроссплатформенно)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

до этого в мире было слишком мало уровней промежуточного кода

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

Что-то всех потянуло создавать свои Жабы с б/дж и ш.

Sikon (20.09.2009 8:15:02)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

Вентилятор?

ip1981 (20.09.2009 12:18:01)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

Fan это Java Next Generation http://www.jroller.com/scolebourne/entry/the_fan_language_is_it

Karapuz (20.09.2009 15:30:34)

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

Закопать. Не нужно.

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

/me почему-то подумал о parrot

muhas (20.09.2009 21:49:16)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

> Запустил по приколу examples-демки с GUI. Вроде, из описания, он по дефолту должен работать с Java. Но вижу прекрасные шустрые нативные GTK-окошки. Запускаю top - а там java висит. Весьма порадовало :)

Да там аж целый свой GUI тулкит - Fan Widget Toolkit, неужели они свой SWT изобрели? ))

Bohtvaroh (20.09.2009 21:56:04)

Re: Еще один велосипед?

>Ведь фишка совсем не в языке
И в языке тоже

eugene2k (20.09.2009 21:56:41)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

>Запускаю top - а там java висит

в квотесы!

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

>Да там аж целый свой GUI тулкит - Fan Widget Toolkit, неужели они свой SWT изобрели? ))

Ну, поскольку у Java и .NET нет общих GUI-тулкитов, то изобретение тулкита/враппера было неизбежно :)

...

Результат - вполне симпатичный.

KRoN73 (20.09.2009 22:03:12)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

А почему бы просто не использовать java? Слой абстрагирования от платформы смотрится как-то дико... Интересно, как там у них с производительностью

goingUp (20.09.2009 22:06:26)

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

Чего только не сделают люди, чтобы С++ не изучать.

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

Парням из Ричмонда надо нахлестать по рукам.

Jayrome (20.09.2009 22:11:21)

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

День новых языков на ЛОРе?

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

> Ну, поскольку у Java и .NET нет общих GUI-тулкитов, то изобретение тулкита/враппера было неизбежно :)

Это очень большая работа, у "парней" точно должен быть спонсор. Что это вообще за "группа лиц" такая...

Bohtvaroh (20.09.2009 22:12:31)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

>А почему бы просто не использовать java?

Ну, например, потому что под виндой на десктопе .NET себя лучше показывает по производительности :)

>Интересно, как там у них с производительностью

GUI шустрый. Стартап тормозной. Числодробилки не оценивал.

KRoN73 (20.09.2009 22:12:56)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

Не, походу, там врапится SWT, судя по http://fandev.org/sidewalk/topic/740 .

Bohtvaroh (20.09.2009 22:16:40)

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

Fan -> fcode -> JVM -> machine code -> processor instructions

сколько слоёв абстракции нынче развелось...

Legioner (20.09.2009 22:18:14)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

>Это очень большая работа, у "парней" точно должен быть спонсор. Что это вообще за "группа лиц" такая...

Гы. Интересно, а HTML они чем рендерят?

http://balancer.ru/img/forums/0909/fan-fwt-demo.png

(это в demo.fan)

KRoN73 (20.09.2009 22:18:52)

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

> Our philosophy is that generics are a pretty complicated solution to a fairly insignificant problem.

Ну да ну да. insignificant.

r (20.09.2009 22:24:25)

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

интересная затея... но луковицу какую-то напоминает..

код на яп fun -> fcode -> IL -> x86 -> внутренни код процессора

mono (20.09.2009 22:25:31)

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

Как это добро собрать из mercurial ?

unrealix (20.09.2009 22:27:49)

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

перестаньте изобретать вело^Wяву!

unt1tled (20.09.2009 22:28:37)

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

>fun -> fcode -> IL -> x86 -> внутренни код процессора
почму-то все забыают про уровень api os, а ведь это тоже своего рода виртуальная машина.

dimon555 (20.09.2009 22:32:35)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

> Числодробилки не оценивал.

Либы нужны будут (типа OpenCL) - в языке они поддерживают только int 64bit и double.

Spectr (20.09.2009 22:35:04)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

> Гы. Интересно, а HTML они чем рендерят?

libswt-mozilla-gtk.so

Bohtvaroh (20.09.2009 22:37:32)

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

>Как это добро собрать из mercurial ?

А чем готовая сборка не устраивает?

KRoN73 (20.09.2009 22:39:09)

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

>А чем готовая сборка не устраивает?

просто никогда из mercurial нечего не собирал, хочется пополнить стену трофеев.

Скачал *.zip. Что дальше с ним делать ?

unrealix (20.09.2009 22:41:31)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

>libswt-mozilla-gtk.so

Работает, зараза, почти также шустро, как Хром :) И рендеринг шрифтов сразу системный используется.

...

Вообще, мне нравится. Простыми средствами достигается приличный результат. И всё «из коробки». Вполне может быть, что для себя что-то буду лепить GUI-шное. Ему бы ещё RAD какой-нить...

KRoN73 (20.09.2009 22:42:04)

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

>Скачал *.zip. Что дальше с ним делать ?

Распаковать куда угодно, хоть в /opt, хоть в ~/work/programming/fan

В bin/fan поставить атрибут +x

Запускать /path/to/bin/fan demo.fan в каталогах, типа examples/fwt

...

Там и веб-сервер есть в виде демки: examples/web/demo.fan

Запустить и заходить из браузера по localhost:8080

KRoN73 (20.09.2009 22:44:12)

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

marvelous! Выглядит очень интересно и вкусно.

tensai_cirno (20.09.2009 22:45:27)

Re: Парни из Ричмонда разрабатывают^Wразработали язык Fan на замену C# и Java

>Ему бы ещё RAD какой-нить...

Eclispe же. Будем хотеть написать вставной

unrealix (20.09.2009 22:45:40)

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

> Чего только не сделают люди, чтобы С++ не изучать.

+1

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

Спасибо. Щупаю...

unrealix (20.09.2009 22:46:21)

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

>> Чего только не сделают люди, чтобы С++ не изучать.

>+1

Klizmoid увидел что дело с единомышленниками туго и зашёл под анонимусом да бы себя поддержать.

unrealix (20.09.2009 22:47:24)

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

пшол нах, я не Klizmoid, но с его точкой зрения по этому вопросу согласен.

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

>Чего только не сделают люди, чтобы С++ не изучать.

Толсто.

Я 7 лет программировал на Си++. И даже, было время, бурно его отстаивал. Но в новые времена лучше работают новые инструменты.

KRoN73 (20.09.2009 22:53:12)

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

>Я 7 лет программировал на Си++. И даже, было время, бурно его отстаивал. Но в новые времена лучше работают новые инструменты.

Злостно. Говоришь что С++ - г**но мамонта ? А С# любишь ? :)

unrealix (20.09.2009 22:56:19)

Re: Парни из Ричмонда разработали язык Fan на замену C# и Java

Прикольно. Прямой вызов Java:

using [java] java.lang

**
** Hello world using System.out.println
**
class HelloWorld
{

  Void main()
  {
    System.out.println("Java FFI hello world")
  }

}

KRoN73 (20.09.2009 22:56:38)