Re: Создатель MySQL покидает Sun

> $140 тыс. в год получает сишный прогер на Украине? Да это же пиз#ж чистой воды.

Гривен, полагаю.. И то много...

Orlusha (07.02.2009 17:42:12)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

Да, если заказы ему оффшорит/аутсорсит DoD или Google и не на сайты из 2 страниц, вполне может и получает. Ну а если конкурировать с индусами за скрипты на активскрипт/жабаскрипт, то и $100/month вряд ли заработать

Karapuz (07.02.2009 17:43:40)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

>покинул корпорацию Sun, и основал новую компанию Monty Program...

Так и запишем, чел любит строить лисапеды.

c:->seamed

Re: Создатель MySQL покидает Sun

>Появился он недавно, возможно

драсте. 6.5 запускается с напоминакнием чтоб поздравили проект с 10-ти летием...

lvv (07.02.2009 17:53:13)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

ждем форка.

AiFiLTr0 (07.02.2009 18:11:28)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

целиком на стороне видениуса
монополизация - это смерть для опен соурс

kto_tama (07.02.2009 18:29:14)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

> А ты загляни хотя бы сюда, мой анонимный друк. Это подтверждает вот скажем эта ссылка:

там же даже на газ денег нет? и смотреть надо на средние, а не пиковые значения. про пиковые есть анекдот хороший:

- доктор, помогите! у меня больше не встает! - а вам, дедушка, сколько лет-то? - 80 - так уже давно и не должо стоять - а мой сосед, который на два года меня старше, говорит, что у него все в порядке с этим - так и вы говорите!

Re: Создатель MySQL покидает Sun

>Не знаю как вы, а я начинаю потихоньку вспоминать Сишарп+дотнет. Благо опыт общения с ним есть. Всеравно дотнет захавает все. Так что лишним не будет. И вообще надоели кучи говно технологий, кучи говно ИДЕ, все как одна унылый кал. И кучи недоговнофреймворков. Хочется чего то единого, в одном ключе. Чтобы все было разраз прекрасным и глобальным. Вот Вижуал Студия и дотнет как раз то. +Ребяты там орут, что на Сишарпе все намного легче пишется сейчас чем на жебе - от веб сервиса, до почто отправителя.

скажи чесно ты троль или заплатили(кто, где, скока)?

fyrer (07.02.2009 18:53:22)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

не хотел бы я пообедать в его ресторане. все будет как в mysql - сделать заказ вовсе не означает получить желаемое, всюду будут попадаться тараканы. зато официанты будут просто "летать" и таджики с ближайшей стройки будут счастливы, что появился такая доступная забегаловка.

Re: Создатель MySQL покидает Sun

А если бы технологии БД можно было бы использовать везде... Значится, пришел ты на какую-нибудь гулянку, окинул всех взглядом и прошептал "SELECT * FROM people WHERE грудь>2 and not sex".

Причем "not sex" - это не всмысле те, с кем я еще не успел. Это описание пола человека. Соответственно, 1 - мальчик, а 0 - девочка.

shutty (07.02.2009 19:28:49)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

>А для Ъ: Самая больная зп у Си++ программистов 14000$, после них 12000$ у Дельфистов. PHP - 8000$, Java - 6000$

Если вы хоть чуть-чуть интересовались такой наукой как статистика, то должны знать что пиковые значения никому не интересны. Если завтра какой-нибудь придурок наймет к себе программиста в VB за 30000$ в месяц вы с радостью начнете изучать VB крича что это наиболее прибыльно? Смотреть надо на средние значения, а они: C# 1300 C++ 1200 Java 1500 .NET 1450 PHP 1000

Как видим на у программистов на Java самая высокая средняя зарплата, и если посмотреть всю таблицу то выше только у спецов по J2EE. Выводе уважаемый делайте сами!

Re: Создатель MySQL покидает Sun

> не хотел бы я пообедать в его ресторане. все будет как в mysql - сделать заказ вовсе не означает получить желаемое, всюду будут попадаться тараканы. зато официанты будут просто "летать" и таджики с ближайшей стройки будут счастливы, что появился такая доступная забегаловка.

Ничего страшного, потом сделаешь откат транцакции в туалете.

shutty (07.02.2009 19:32:45)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

Зачем нужен MySQL если уже есть SqLite и Postgres?

eXOR (07.02.2009 19:37:08)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

плоха

phasma (07.02.2009 19:37:22)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

> Ничего страшного, потом сделаешь откат транцакции в туалете.

откат - это когда проблевался. туалет - это уже коммит.

но туалет в этом ресторане еще долго не будет реализован, поскольку владелец уверен, что и так все прекрасно работает.

Re: Создатель MySQL покидает Sun

>PostgresSQL под виндой 100 лет в обед.

Совсем молодой поди еще?

eXOR (07.02.2009 19:41:42)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

Стремный из тебя мог бы выйти DBA. Понапридумываешь таких загадок и потом другим сидеть разгадывать что там у тебя в голове происходило. И по какому признаку male = 1 а не female = 1.

Слава богу DBA из тебя не вышел.

eXOR (07.02.2009 19:44:00)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

Самая большая зарплата у лисперов.

Re: Создатель MySQL покидает Sun

Невоспитанные анонимусы получаются из-за случайного коммита папы в маму.

shutty (07.02.2009 19:46:03)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

Небольшой оффтоп, просто интересно. Phasma а что у тебя на аве написано?:)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

> Как видим на у программистов на Java самая высокая средняя зарплата, и если посмотреть всю таблицу то выше только у спецов по J2EE.

когда "английский язык" попадает в раздел "технология", об остальных маразмах на этой странице можно просто забыть. а вообще, судя по практически одинаковым зарплатам, можно только посочувствовать украинскому бизнесу - в стране осталось одно быдло, все более-менее квалифицированные разработчики свалили из страны.

Re: Создатель MySQL покидает Sun

> Небольшой оффтоп, просто интересно. Phasma а что у тебя на аве написано?:)

QR.

phasma (07.02.2009 19:50:03)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

> И по какому признаку male = 1 а не female = 1.

У тебя плохое воображение. 0 - девочка, а 1 - мальчик из-за сходства циферок и соответствующих им гениталий. Единичка похожа на писю мальчика, а нолик - на писю девочки.

shutty (07.02.2009 19:51:18)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

Сделайте меня развидеть это.

LamerOk (07.02.2009 20:11:51)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

ТО что это QR код я в курсе!:) Просто лень декодер искать!:) Думал может что интересное написано!

Re: Создатель MySQL покидает Sun

> ТО что это QR код я в курсе!:) Просто лень декодер искать!:) Думал может что интересное написано!

там написано: "Gryanko Alexander, jabber:xpahos@jabber.ru"

shutty (07.02.2009 20:50:08)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

Флери из JBoss/Red Hat свалил при тех же обстоятельствах, печально

v2 (07.02.2009 22:40:38)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

>там написано: "Gryanko Alexander, jabber:xpahos@jabber.ru"

Поставил пакет libdecodeqr-simpletest, расшифровалось что-то в непонятной кодировке.

Поставил enca, попробовал определить кодировку, используя опцию -L ru. Ничего не определилось.

Похоже, что его QR-код - это просто мусор. Или libdecodeqr-simpletest просто не работает.

morbo (07.02.2009 22:46:47)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

>НУ у Сана же кризис. Видимо денег не платят.

Не, насколько мне известно, по слухам (а я могу заблуждаться, разумеется), Sun сокращает "железячников", по крайней мере в своем пиндостане, программеров не трогают, наоборот они сейчас видят основные перспективы в софтверном направлении. Лично мне кажется в этой ситуации никто ничего не потерял, как минимум. MySQL как продукт состоялся уже давно, по большому счету для развития сейчас нужно лишь грамотное управление, сам автор уже не является ключевым элементом проекта.

Теперь в развитии MySQL появится больше прагматизма а Видениус сможет развивать свои идеи в другом своем проекте. В нынешней ситуации Sun рисковать не может, поэтому главному "фантазеру" (в хорошем смысле этого слова) проекта лучше начать самореализовываться в другом месте.

A-234 (07.02.2009 22:55:23)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

Нет действительно там это и написано!:) Любопытство взяло верх, и я проверил!:)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

> Sun сокращает "железячников", по крайней мере в своем пиндостане, программеров не трогают, наоборот они сейчас видят основные перспективы в софтверном направлении

Спросите у уволенных в Питере, МенлоПарке и Денвере. Как ни странно, всё больше программисты... :(((

А бездарь из маркетинговых отделов и дурных менеджеров, походя увольняющих ключевых сотрудников, не трогают... :(((

Orlusha (07.02.2009 23:04:25)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

>http://www.developers.org.ua/salary-db/data/salary-by-year/2008/

этот сайт - инвесторов пугать. 99% зарплат там 3.14здеж чистой воды. средняя зарплата по украине у жависта 1500 EUR, у пхпшника - 800-900. у сишарпа - на уровне пхп. в киеве процентов на 50 выше но расклад такой же.

gigabito (07.02.2009 23:07:15)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

> Про удобства ВижуалСтудии, аналога коей в ОпенСорс мире просто нету, я вообще молчу.

А я молчу про ее убожество. Попробуйте XCode + Interface Builder - у вас глаза на лоб от удивления вылезут. Вот что-что, а годнянее Visual Studio, даже 2008-й версии, только Anjuta. Чего стоить только заставить ее работать с другим компилятором и поддерживать разные конфигурации проекта без возможности иметь common конфигурацию. В общем, батенька, чушь вы несете полную, Майкрософт съел ваш мозк.

Re: Создатель MySQL покидает Sun

+1 Сайт говнячный :) Но посмеяться там есть с кого, как и на ЛОРе)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

>Спросите у уволенных в Питере, МенлоПарке и Денвере. Как ни странно, всё больше программисты... :(((

>А бездарь из маркетинговых отделов и дурных менеджеров, походя увольняющих ключевых сотрудников, не трогают... :(((

Если это действительно так то печально слышать, был о Sun лучшего мнения. Получается что пилят сук на котором сидят. На первое время прокатит и даже может кризис переживут, но когда все кончится окажутся в полной жопе без персонала способного к реализации новых идей. По большому счету, толковые ребята всегда устроятся, пусть даже на меньшую зп к конкурентам. И будут гадить некогда родной конторе за "хорошее" отношение.

В последнее время в Sun появилось некоторое количество бестолковых программистов индусов, иногда не код а анекдот сплошной. Короче смех сквозь слезы. Сдается мне будут грамотный персонал заменять дешевой рабсилой с соответствующими последствиями.

A-234 (07.02.2009 23:26:18)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

>Попробуйте XCode + Interface Builder

xcode - унылое гавно. модулёк для php или мелкую прожку слабать - самое то. а вот для серьезных проектов не катит. собственно в стиле эппла. iphoto тоже кому-то удобен :)

gigabito (07.02.2009 23:27:07)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

> В последнее время в Sun появилось некоторое количество бестолковых программистов индусов, иногда не код а анекдот сплошной. Короче смех сквозь слезы. Сдается мне будут грамотный персонал заменять дешевой рабсилой с соответствующими последствиями.

Индусов не некоторое количество, а более 700 только в Бангалоре.

Как они работают -- слышал я от сановцев анекдот.

У Скотта МакНИли на ноутбуке стоит соляра. Как-то раз года 3 назад при установке обновления через графический установщик неизвестно куда делись все пользовательские данные с этого ноутбука. :( Данные восстановили по копии, но с недельной потерей. Скотт был в ярости и повелел учинить полное разбирательство.

Оказалось, на этапе очистки после установки в пользовательском каталоге установщиком была выдана команда rm -rf * :)))

Ответственными за установщик были 3 индуса из центрального офиса. Вскоре выяснилось, что часть работы передавалась для выполнения в Индию. А в Индии, как оказалось, по этой теме тихой сапой было устроено 80 (!!!) человек -- практически вся наличная родня этой троицы, способная нажимать на клавиши. Немая сцена. :)))

Хорошо ещё производственные серверы таким образом не прибили... :)))

Всю эту гашу уволили, но с тех пор в сане доверия индусам нет -- только самым проверенным людям вроде Виджая Таткара (Vijay Tatkar, http://blogs.sun.com/tatkar).

А вот насчёт перевода всего нативного программирования (кроме соляры) из Менло и Питера в Пекин -- не то что слух, а полная уверенность. По крайней мере, на том берегу в этом не сомневаются даже партнеры вне сана. Вопрос, когда это будет -- через три месяца или через год. Через год-то уж точно. И увольнение будет по закону РФ с компенсацией за 1 месяц, ибо платить сану нечем... :(((

Orlusha (08.02.2009 0:09:16)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

>>Так как появился полноценный порт PosgresQL под Windows, то переключился на него.

>PostgresSQL под виндой 100 лет в обед.

И какую-же версию Вы использовали? В каком году? Как в ней было с поддержкой UTF-8? Что с поддержкой native thread? Можно ли было запустить без эмуляции fork (без cygwin.dll)? Была ли возможность запустить в качестве Windows сервиса?

У меня получилось под Windows полноценно использовать 8.3.3.

8.3.5 удалось скомпилировать под MinGW.

Re: Создатель MySQL покидает Sun

>>+1. Заносит на поворотах. До сих пор ниасилили GPL для java и т.п.

>Думайте головой, а не непонятно чем.

Вы похоже не знаете, что значит пройти сертификацию ПЛАТФОРМЫ на право называться java :)

>А кто тебе мой юный друк сказал что они обязаны осилить эту говно ГПЛ для Жавы? Кто?

Сами Sun анонсировали в 2006 году переход, плюс большое количество своих внутренних разработок и библиотек переводят на GPL или CDDL.

> Чтобы каждый красноглазый мальчуган наплодил кучу форков, кучу несовместимых версий. Жава это не тот случай. Кто же будет обеспечивать Ынтерпрайз. Надо бы уже понимать где ГПЛ хорошо, а где плохо. А вы всех под одну гребенку... >Для Сан и жавы ГПЛ это плохо. ТОлстые боссы хотят стабильного и едионго Ынтерпрайза, то что они видят в МСи и дотнете - пока это все есть и в жабе, а стань она ГПЛ, станет наколенной поделкой с тысячами вариаций на тему. Это однозначно плохо.

RTFM!

>Ибо уже нельзя будет гарантировать что софт на жабе рабоатет везде. Один форк что-то будет позволять другой нет.

Можно!!! Как только наколенная поделка проходит сертификацию на java, а только это дает право форку называтсья JAVA!!! Так только на нем будет работать ВСЕ что работает на java.

PS для начинающих: gcj это НЕ java, а java-подобные компилятов и рантайм. тесты на java из открытых прошли только IcedTed последних версий.

VoDA (08.02.2009 0:28:38)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

>> Я уверен, что пока ведущая версия Жавы от Сан не под ГПЛ - она в надежных руках. Потому что у нее есть хозяин. А как только она станет ГПЛ (хотя бы этого никогда не произошло) - сразу она станет колхозной и ни чьей и вообще ничем.

Стандартной останется Sun JDK + может быть JDK от Apache и то если допилят.

>Во-первых, Вы опоздали на 2 года и 3 месяца (!!!). Java перелицензирована под GPLv2 14 ноября 2006 года.

тогда был только анонс, польностью JDK под GPL обещают только в 7-й версии.

VoDA (08.02.2009 0:31:15)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

>> Во-первых, Вы опоздали на 2 года и 3 месяца (!!!). Java перелицензирована под GPLv2 14 ноября 2006 года.

> тогда был только анонс,

Не анонс, а GPL + открытые исходники для J2SE + ME + EE за небольшим исключением, не принадлежащим сану.

> польностью JDK под GPL обещают только в 7-й версии.

Похоже, что так. Если сан к тому времени не помрёт. :(((

Orlusha (08.02.2009 0:41:08)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

Отож. Валить надо.

Re: Создатель MySQL покидает Sun

>> На ПиАшПи больше зарплата. Больше востребованность. Проще найти работу. Жаль упустил этот момент и сейчас плотно подсел на жаву. Вернуться обратно на дотНет сейчас затруднительней.

Я тоже хочу такой травы :)

У нас в Харькове PHP-SSE (Senior Software Engineer) зашибает $1500, а Java SSE - $2500.

Че-то у тебя не сходится, мил человек :)

А Java Architect - это вообще под $3500 :)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

> не песди, а? откуда у вас в вашем харькиве архитекты вялись? одни быдлокодеры.

А кто ты такой, позволь тебя спросить??? Хоть назвался бы... А то срать из-за углов все могут...

Ты хоть раз у нас был??? А работу искал??? Откуда такой позорный кал вместо речи???

Да, Java 2 EE архитектов немного (несколько человек всего, их весь город знает) - так они и получают столько, потому, что их услуги в цене даже несмотря на кризис. Дык, а что ж ты хотел??? Чтобы дорости до их уровня, надо в J2EE 6-8 лет отпахать на коммерческих проектах, а не как ты - на курсовиках пару месяцев :)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

> В частности, я хотел бы видеть подлинно открытую модель разработки, поощряющую участие сторонних разработчиков.

Всю жизнь была двойная лицензия и требования отказаться от своего авторства для коммитеров, а тут вдруг Сан какая нехорошая всё испортила.

DOKA (08.02.2009 3:52:45)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

> Единичка похожа на писю мальчика, а нолик - на писю девочки.

По специальности дизайнер - да? Нолик похож на яйцо, а единичка на разрез.

eXOR (08.02.2009 4:03:12)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

Про историю с МакНили наслышан, но детали о 80 родственниках вы привели интересные, да собственно в сане при упоминании слова "индус" ее все вспоминают :) Я вот хз к кого они из индусов оставили, но невменяемых среди них все еще навалом. Как вам такой код: printf("...%S%d...",x<10?"0":"",x) И это еще не самый худший вариант, хотя прошу учесть - код из продакшн!

Нет, экономия конечно дело нужное, но меру надо знать во всем.

A-234 (08.02.2009 4:06:07)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

> Да, Java 2 EE архитектов немного (несколько человек всего, их весь город знает) - так они и получают столько, потому, что их услуги в цене даже несмотря на кризис. Дык, а что ж ты хотел??? Чтобы дорости до их уровня, надо в J2EE 6-8 лет отпахать на коммерческих проектах, а не как ты - на курсовиках пару месяцев :)

Ситуация с явой вообще интересна, ибо гораздо проще аутсорсить в индию чем платить местным быдлокодерам по 1.5к долларов, но ведь висят вакансии, вот что странно.

Явисты сами сделали из своей профессии какой-то культ и непонятным мне образом удерживают достаточно высокий уровень спроса на рынках. Лично я бы явисту (особенно с ЖГМ) зарплаты бы нарезал долларов 500 - больше он и не должен получать, ибо уровень подготовки у них обычно крайне низок, они частенько страдают гигантизмом и отличаются слепой верой в написанное в книгах (это про ЖГМ, есть и адекваты, но в качестве исключения).

Re: Создатель MySQL покидает Sun

>Нолик похож на яйцо, а единичка на разрез.

конечно-же нет.

0 - это блондинк0 безвопросов.
1,2,... - количество палок^Wнейронов
-1,-2,... - неудача, аварийный выход ;)

Re: Создатель MySQL покидает Sun

o_O где это у вас мальчики с грудью >2, их же в цирке надо показывать.

ptah_alexs (08.02.2009 9:00:13)