LINUX.ORG.RU
 
jackill

Вышел Sylpheed 0.8.9


0

0

Давно что-то на данном сайте новостей об этой программе не было.
Самые полезные изменения:

Вместо libjconv теперь сразу используют iconv() API.
Улучшили поддержку русской локали.
Исправили огибки в кодировке заголовка MIME

F также сотворили что-то, что я не совсем понимаю, поэтому
мучить своим вариантом перевода не буду и оставлю на английском:

Quoted-Printable encoding for outgoing messages has been enabled.
Content-Transfer-Encoding for outgoing messages became user definable.
(А разве раньше не было?)
The abbreviation method of newsgroup name has been improved.
Fixes for message canonisation have been made.

От себя добавлю, что пока что я не видел писем у себя со съехавшей
кодировкой (скриншот весел две недели назад). Вероятно теперь
можно будет читать все письма подряд в самой программе.

>>> Ссылка на сайт

СКАЖИ СВОЕМУ КОМПЬЮТЕРУ, ЧТОБЫ ЗАПЕР ДВЕРЬ

любительская автоматизация; устройство с открытой прошивкой
исходные тексты всех программ, открытые библиотеки
http://www.unicontrollers.com/products/unc01x

[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

LOL :) Не прошло и двух лет как они одумались и отказались от jconv.

* ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

2 BoBuck
Злой ты всетаки ;) Народу то нравится ;)

Swan
swan_AT_hotbox_DOT_ru

anonymous ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

swan_AT_hotbox_DOT_ru

.... подписано в желтые страницы :)

anonymous ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

А у меня и в 0.8.8. все письма нормально читаються в самой программе и во всех кодировках...

anonymous ()
[#]  
badger

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

2anonymous (*) (2003-01-22 11:00:26.211):

> А у меня и в 0.8.8. все письма нормально читаються > в самой программе и во всех кодировках...

В каких это, во всех? То есть вся латиница с диакритиками, кириллица и пр. нормально отображается?

* ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

>исправили о_Ш_ибки

>скриншот в_И_сел

народ, а нету никакой фичи чтоб к мозилле ispell привернуть?

anonymous ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

Программа японская, так что libjconv был к ней привернут не спроста.
Вот чего непонятно - японцы должны были в числе первых переходить на gtk2. Всеж таки юникод. А сильфидчики вцепились в gtk1 и даже не обсуждают переход. Вот это странно.

***** ()
[#] Ответ на: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9 от AVL2 22.01.2003 11:36:49  
svu

Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

Sorry for my English (working on a customer site, no Russian).

They DO discuss gtk2 version in their mailing list. But it makes no difference - it seems nobody is going to do real transition. With all the good words I heard about Sylpheed - nobody cares to actually port it to gtk2. Bastards:)

***** ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

libjconv дам был спроста, потому что iconv поддерживает японские кодировки. Т.е. на evolution никто из японцев пока не жаловался.

* ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

sylpheed-claws работает с aspell
пользуюсь давно

Nickolay

anonymous ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

Мой любимый мыльник, только клаусовская версия!!! Все просто замечательно, и русский в том числе! Всем советую !

* ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

Не все. Было поймано, что трапается конверсия строк с символами 0xAB и 0xBB (может и ещё на каких-то), это двойные кавычки. Сейчас посмотрим 0.8.9...

anonymous ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

А шаблон у Вас работает? Ставлю %d в subjekte так в место даты %d и отображается.

anonymous ()
[#]  
Zulu

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

А ВОВИК, наверное, завидует. Их Ступхедом народ не пользуется, вот он и. 8Р

А про уход и ДжКонва - это они молодцы. Помнится, на Фре я навернулся на эти грабли... А именно - jconv лежит в japanese. Я, как советовал хендбук, запретил джапаниз, вьетнамиз, попытался собрать сильфиду - и обломился. 8( пока нашел - полчаса ушло 8((((

**## ()
[#] Ответ на: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9 от badger 22.01.2003 11:19:51  

Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

Я не пробовал Sylpheed, но хочу попробовать. Скажите, _автоматическое_ определение кодировки в нем работает?

anonymous ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

давроде как да
если хочешь пробовать - пробуй :-)

anonymous ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

Все старый глюк - пока не проверит папку IMAP, на ввод не реагирует, и окна не обновлеяет. А проверка идет как-то долго. Мозилла делает это в разы быстрее, и ввод не блокирует при этом. Все больше и больше убеждаюсь, что ничего лучше мозиллы для полноценной работы с IMAP (в иксах) под линукс нету :(

anonymous ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

И еще - нету опции "сортировка в порядке получения, по убыванию". Чтобы самы свежие письма оказывались сверху...

:(

anonymous ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

>Я не пробовал Sylpheed, но хочу попробовать. Скажите,
>_автоматическое_ определение кодировки в нем работает?

да.

to svu
то, что разговоры среди разработчиков идут, я в курсе. :)
я как раз про их позицию относительно нужности гтк2 порта толкую.
Нету пока мыльницы приличной для гнома2. Хоть ты тресни - нет.
С другой стороны, возможность не геморроиться с кодировками внутри программы многого стоит. Сильфидка сейчас моноязычна и этим все сказано.
Виджеты опять же устарели. Все настройки и управлялки уже не действуют на приложения gtk1. Пора уже _начинать_ порт gtk2 или просто опоздать можно. Допинают бальзу до юзабельного состояния и прости-прощай сильфида...

***** ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

Есть еще одно пожелание. Которому, похоже, из всех почтовых клиентов соответствует только Mozilla. Это - возможность использовать и под windows, и под linux одну почтовую базу. Возможно ли это со Sylpheed? Да хоть кто-то, помимо Мозиллы, это может?

anonymous ()
[#]  

Re: возможность использовать и под windows, и под linux

Есть Win32 порт сильфиды. Похоже в плохом состоянии.

***** ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

> Да хоть кто-то, помимо Мозиллы, это может? Ну KMail это может. Под винды, помнится, порт был, да и на Мак тоже :)

*** ()
[#] Ответ на: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9 от anonymous 22.01.2003 15:01:15  

Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

2 anonymous (*) (2003-01-22 15:01:15.764)
А кнопку "Date" ткнуть - это конечно очень сложно. Попробуй - и все у тебя получится.

anonymous ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

2 Zulu: Не знаешь - не пи..ди.

2 Всем_Кому_оно_Нравится

раскажите плиз, умеет ли это чудо
1. Проверять орфографию на лету (как в ворде подчеркивать красным)?
2. при ответе на сообщение, выбирать signature в зависимости от адреса, на которое письмо пришло?
3. Работает ли ОНО по imap? а то у меня даже по pop3 оно валится где то на 300-м письме...

это не полный список того, что у меня не получается...
Swan
swan_AT_hotbox_DOT_ru

anonymous ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

>А кнопку "Date" ткнуть - это конечно очень сложно. Попробуй - и все у тебя получится.

Тогда будет сортировка по дате, а нужно - по порядку получения. Письмо может быть написано неделю назад, а дойти только сейчас. И что - оно окажется где-то там в середине? А нужно - вверху.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9 от AVL2 22.01.2003 15:01:31  
svu

Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

Well, then you should express yourself more clear. From your previous statement people could get the idea that Sylpheed guys don't even discuss this. They do - but without intention to do anything in this direction.

Sylpheed does not properly support html mail. Full stop. In real, non-geek life, I mean.

It seems there are good chances that Evo is going to be the first decent mail client for GNOME2. It would be funny:)

***** ()
[#] Ответ на: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9 от Korwin 22.01.2003 15:20:12  
svu

Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

IMHO the only correct way of providing TRUE client-independence is to use server-side mail repositories. I mean IMAP (or Exchange:). So with my local IMAP server (courier) I can change clients as often as I can. sylpheed-balsa-mozilla-evo-mutt-...

BTW, IMHO the best IMAP client for Linux is not Mozilla. It is Evo.

***** ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

Может, подскажет кто, как заставить сильфид показывать письмо, в котором часть текста на русском, а часть на японском? (переход с 088 на 089 решит эту проблему?)

anonymous ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9



-------------------
раскажите плиз, умеет ли это чудо
1. Проверять орфографию на лету (как в ворде подчеркивать красным)?
2. при ответе на сообщение, выбирать signature в зависимости от адреса, на которое письмо пришло?
3. Работает ли ОНО по imap? а то у меня даже по pop3 оно валится где то на 300-м письме...
-------------------
да. орфография только в claws, но и в основной ветке можно поставить в настройках внешний редактор с спеллчеком.


>MHO the only correct way of providing TRUE client-independence is
>to use server-side mail repositories. I mean IMAP (or Exchange:).

точно. поднял свои имап и полностью освободился от привязки к конкретной мыльнице.

>Может, подскажет кто, как заставить сильфид показывать
>письмо, в котором часть текста на русском, а часть на японском?
>(переход с 088 на 089 решит эту проблему?)

переход сильфиды на гтк2 решил бы эту проблему...
а так, даже если она разберется, где что (например письмо в utf-8 придет) - показать все равно не сможет.


>From your previous statement people could get the idea that
>Sylpheed guys don't even discuss this. They do - but without
>intention to do anything in this direction.

да, так гораздо точнее. Вот только их разговоры мне так не нравятся, что лучше бы их вообще не было. :(
Мало того, что "without intention to do anything in this direction." так еще и словесные отговорки про нестабильность тулкита. А когда портировать-то? Готовь сани летом...

>Sylpheed does not properly support html mail. Full stop. In real,
>non-geek life, I mean.

на мой взгляд, текстовая почта не так плоха. Как минимум, сильно экономится трафик и клиент легче.

>It seems there are good chances that Evo is going to be the first
>decent mail client for GNOME2. It would be funny:)
ох врятли. все таки эва расчитана на групповую работу и почту как часть сего процесса. А легкая быстрая почтовая программа типа сильфиды все равно нужна.


***** ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

влезу и я. про порт на gtk2. вы внутрь сильфиды смотрели? внимательно? а пробовали что-нибудь с gtk1 перевести на gtk2? представили, сколько человекочасов займет перевод сильфиды на gtk2? =)

* ()
[#] Ответ на: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9 от anonymous 22.01.2003 15:46:48  

Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

to anonymous (*) (2003-01-22 15:46:48.258):
"Письмо может быть написано неделю назад, а дойти только сейчас."
Вот это ты ляпнул. Как же это оно должно идти, чтобы неделя прошла?????
Гонево.
Кнопка "Date" нажата - стрелочка кверху на ней , у меня всегда новые письма вверху появляются. Никаких проблем в этом плане у Sylpheed нету.

anonymous ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

Не, я не завидую :) Тем более что 5-10 писем в день от новых пользователей очень старого stuphead появляется обязательно.

* ()
[#]  
Zulu

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

2 anonymous (*) (2003-01-22 15:46:40.41) сван-в-горячем-ящике

Благородный дон хочет меня упрекнуть в чем-то? Причем нецензурно выражаясь? Я слушаю....
Запрети japanese на свежепоставленной 4.5 (у меня тогда она была), накатись cvsup-ом и попробуй, собери net/sylpheed-claws

**## ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

interesno a pod gtk 2 on budet ? :)

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9 от AVL2 22.01.2003 17:16:21  
svu

Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

>на мой взгляд, текстовая почта не так плоха. Как минимум, сильно экономится трафик и клиент легче.

I agree. But "in real, non-geek life" this feature is a must. At least according to my observations..

>типа сильфиды все равно нужна. Absolutely agree. I don't talk about what people need. I just talk about what people have chances to get first:)

***** ()
[#] Ответ на: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9 от drF_ckoff 22.01.2003 17:19:03  
svu

Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

I ported gswitchit from gnome1 to gnome2 in a couple of weeks. Actually, this could be done much faster - but I wanted to eliminate all deprecated widgets. But the very first version of sylpheed for gtk2 could use them - this simplifies porting a lot.

Actually, sylpheed developers ALREADY built some versions of sylpheed for gtk2 - sure, with deprecated widgets. But they were not too happy with stability and gave up. I just wonder what they expected from quick-and-dirty gtk2-oriented patching of gtk1 application...

So, it is not matter of complexity/time/... for them. It is matter of politics. And personal tastes/preferences.

***** ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

2svu. Ты ведь вроде по русски нормально раньше писал. Что случилось? Клаву с русскими символами забрали :) ?

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9 от svu 22.01.2003 15:59:22  

Re: Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

</цитата> IMHO the best IMAP client for Linux is not Mozilla. It is Evo.</цитата>

Я давно его не смотрел. А что, evolution уже научился корректно работать с shared folders?

* ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

Насчет портирования gtk1 -> gtk2. Лично я столкнулся в gtk2 со следующей проблемой. Есть такой widget - GtkTreeView. Используется для показа деревьев и списков. При добавлении нескольких десятков элементов к списку на глаз видно небольшое торможение. При добавлении ~300 - порядка 1-2 секунд. CPU - 100%. Это все я видел собственными глазами. Те, кто тестировал это дело на нескольких тысячах элементов, пишут о замирании GUI на десятки секунд (в gtk1 все работает на порядки быстрее). Теперь представим программу вроде Sylpheed, которая вполне может работать со списками из сотен и тысяч писем. Что будет твориться при переключении между "папками"? По словам разработчиков, тормоза из-за pango. Можно, конечно, его отключить, но тогда мы лишаемся большинства "вкусностей" gtk2. Можно использовать CList - но это тот самый "deprecated widget". Так что пока не будут решены проблемы с TreeView, говорить о нормальном портировании не имеет смысла.

anonymous ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

Жаль, что не ведется работа над портом sylpheed на gtk2... Я бы даже помог, что бы в моих силах было 8)

P.S. Вопрос к тем, к то смотрел код sylpheed'а: на сколько корректно авторы создают свои собственные виджеты (ex: textview и т.д.). Просто я покопался в GTK Tutorial и там рекомендуется делать свои виджеты несколько иначе..

* ()
[#] Ответ на: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9 от anonymous 22.01.2003 21:59:08  
svu

Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

Да работает у меня русский. На моем лаптопе. Просто я на пару месяцев завис в конторе заказчика, а там просят работать на их технике (секурити, блин, блюдут). А откуда на буржуйской вин2000 русская клава?

А за пару месяцев жизни воевать с ними мне влом. Мне-то все равно, под какой ОС запускать ant и jedit:)

***** ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9 от walrus 22.01.2003 22:25:35  
svu

Re: Re: Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

А хрен его знает! У меня на личном имапе таких нет:) Но вообще работает вполне шустро и безглючно. И, в отличие от мозиллы, можно адресбук с палмом синхронизовать. А это для меня важно.

***** ()
[#] Ответ на: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9 от anonymous 22.01.2003 23:04:16  
svu

Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

Даже если проблема именно так остра, есть разные варианты действий (для авторов сильфида):

1. Написать свой виджет

2. Помочь ускорить существующий

3. Научиться обходиться существующим. Возможно, стОит передизайнить интерфейс (и бэкенд), чтобы не грузить тысячи мессаг одновременно.

4. Пожить на deprecated коде, пока основной не исправят.

Может, есть и другие. Кстати, а как собираются ребята из химиана обходиться в Ево2?

Мне-то лично субж мало нужен, я с Евой время провожу. Я просто хочу считаю, что причины отставания сильфида - чисто психологические, не технологические. Технологические в данном случае - отмазки:)

***** ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

Блин у меня после перехода с 0.8.8 на 0.8.9 письма и ньюсы перестали отображаться по русски только исковерканный шрифт! А я хочу 0.8.9 там столько новых кодировок. Наконец то виндальную добавили, а то письма в виндально кодировке не отображались. А этот урод (МС глюк) глючит и отправляет письма в виндальной кодировке. Может кто знает как это поправить? OS Linux RH 7.3

anonymous ()
[#]  
jackill

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

Мб поставить уникодный ttf? У меня arial - все в порядке.

***** ()
[#] Ответ на: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9 от Zulu 22.01.2003 18:15:05  

Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9


За "Причем нецензурно выражаясь" прошу прощение, общее настроение, юыло такое, что я в то время говорил нецензурно.. а не выражался.
Упрекать не в чем не собираюсь, просто не стоит, не зная, что и как было со stuphead, публично озвучивать свои домыслы.

Swan
swan_AT_hotbox_DOT_ru

anonymous ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

Поставил 0.8.9, без jconv. В списке charsets показывает win1251, но при ручном переключении кодировку не меняет. Где теперь ему крутить настройки кодировок, никто не подскажет? И при copy-paste русского текста koi8 в licq вместо русского оказывается фиг знает что...

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9 от anonymous 23.01.2003 10:57:12  
Zulu

Re: Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

КАК было - я не знаю. Но ЧТО - вполне вижу. Ступ форкнулся от сильфиды 0.4.x(AFAIR)... И уже долго стоит на месте. По крайней мере около года назад я был вынужден перейти на сильфиду, потому как стап отставал и, более того, не собирался догонять - последняя версия была чуть ли не годичной давности.

**## ()
[#] Ответ на: Re: Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9 от Zulu 23.01.2003 11:51:58  

Re: Re: Re: Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

Его перестали разрабатывать, потому, что разработчику стало это неприятно. О том что проект заморожен, черным, по русскому написано на сайте.. http://stuphead.asplinux.ru/projects.html

Swan
swan_AT_hotbox_DOT_ru

anonymous ()
[#]  

Re: Вышел Sylpheed 0.8.9

>>>И при copy-paste русского текста koi8 в licq вместо русского оказывается фиг знает что...<<<

Здесь ещё непонятно, кто виноват - Сульфида или Лиска

* ()