StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

2anonymous (*) (2001-06-30 19:01:09.0): претензии озвученно было две - глюки под действительно большой нагрузкой и проблемы с оттдаванием почты, соединение открывает, но не отдает... Впрочем это решаемо, например с использованием подпорки к нему, например того же postfix...

2anonymous (*) (2001-06-30 19:03:59.0): да тот же зенон... для начала... насколько я помню ptt & mtu его же используют, но не уверен... гласнет использовал систему на санках, что сейчас в демосе - убей не помню, но можно спросить...
Вообщем это не удивительно - глянь цену на AS5300 к примеру и поймешь что тридцатник за почтовую систему для таких контор это копейки...:)

Irsi (30.06.2001 23:14:18)

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

2speer: второй имхо больше отражает суть...:) нехрен в этом термине даже намек на уних оставлять...:)
GNU Not Unix, GNU/Linux - имхо этим все сказано...:)
Итак - мне придется разбираться с ситемой, в которой порезвились линксятники...;)

Irsi (30.06.2001 23:17:13)

Re: Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

> претензии озвученно было две - глюки под действительно большой нагрузкой

Я так и знал. Такие упреки я отношу к рассказам из серии "вот я какой ленивый".
bigconcurrency.patch, а под tcpserver опция "-c".

> и проблемы с оттдаванием почты, соединение открывает, но не отдает...
Если это про qmail-pop3d... хм, никогда не замечал. Это у кого-то с руками не иначе...

> Впрочем это решаемо, например с использованием подпорки
Ты не представляешь, насколько абсурдно для меня звучат эти слова.
Подпорка для кого? Для qmail'a? Какая чушь (извиняюсь, не удержался).
Подпорка скорее нужна голове того админа, в чьи руки попал этот несчастный qmail.
Я не знаю более надежного и неприхотливого MTA.

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

Irsi>GNU Not Unix, GNU/Linux - имхо этим все сказано...:)
Этим гораздо больше сказано! Но каким образом это отрицательно характеризует
линух, я не догоняю...

Irsi>Итак - мне придется разбираться с ситемой, в которой порезвились линксятники...;)
Нет, я настаиваю на линузятниках - более точное ассоциативное сочетаниее...

Еще лучше, если бы ни Лин ни Вин там прямо бы не звучало - чтоб, именно, точнее суть передать!
Тупиковый генезис сознания, так сказать...

speer (30.06.2001 23:46:21)

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

Я хочу напомнить Ирси про "время - деньги" и про быструю настройку фрибсд
из портов. Вот смотри, тебе живой пример, как ты резко тормознулся на своей
чуть-чуть нетривиальной задаче, которую твои порты не предусмотрели. А между
тем я тебе сказал, что на линуксе с нулевого уровня готовности я решил
аналогичную задачу за один рабочий день. Вот теперь подумай.

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

2anonymous (*) (2001-06-30 19:41:31.0): ну по первому пункту понятно, возможно это устаревшая ругань, не спорю. По второму - нет, речь идет не о попере, а об smtp... подробней меня отослали в архивы fido7.ru.unix, но я еще не удосужился найти там это...:) Бум искать, бум читать, бум думать...
Но счет "какая чушь" - а не спорю, возможно и чушь... Я просто имел дело с postfix и впечатления от него исключительно положительные... А вот с qmail - не приходилось и врожденная подозрительность ко всему новому это имхо правильно...:) Лучше перебздеть, чем недобздеть и очертить круг возможных проблем заранее, и продумать пути их возможного решения, чем потом глазками хлопать и спешно ковыряться и искать решение...

2speer: да есть такой термин, только он заезжан до такой степени. что его употреблять неприлично...:) А зятника в ксятника я переделал только потому что имхо более благозвучно звучит...:)

Irsi (01.07.2001 0:02:57)

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

2anonymous (*) (2001-06-30 20:00:42.0): да нет - поставить все необходимое из портов нет проблем. Проблема в другом - понять что тебе необходимо...:) Когда я пойму из каких компонентов я хочу строить систему, то поставить ее тоже не более одного рабочего дня, веришь ли?

Irsi (01.07.2001 0:05:11)

Re: Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

> да тот же зенон... для начала... насколько я помню ptt & mtu его же используют, но не уверен...

Я видел у зенона zMail.

Re: Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

> речь идет не о попере, а об smtp..
Боюсь, что это все тот же первый пункт, который решается одним патчем.

> подробней меня отослали в архивы fido7.ru.unix
Надеюсь эти архивы старше 1997 года и сказанное относится к qmail-1.03?

Ну если найдешь чего - закинь информацию, посмотрим что это такое.

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

И еще важная деталь - если те, кого были проблемы пускали qmail из-под inetd,
то с ними все ясно. qmail *нужно* пускать из-под tcpserver! К-сожалению,
это не описано нигде в стандартной документации.

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

2anonymous (*) (2001-06-30 20:23:35.0): :))) это не тот zMail...:))) Извини... сходи на их попер телнетом и посмотри что он пишет...:)

Irsi (01.07.2001 0:35:02)

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

2anonymous (*) (2001-06-30 20:27:17.0): возможно ты и прав - это одна и таже проблема, у меня тоже есть смутные сомнения...:) Ладно, если найду, обязательно кину...

"qmail *нужно* пускать из-под tcpserver! К-сожалению, это не описано нигде в стандартной документации."
Упс! Замечательно! Нужно, но в стандартной доке нет! Блин, это просто праздник какой-то! :( Хотя я не смотрел еще *как* сделан его порт под фряхой - возможно там это учтено...
Но все равно - 10х!, будем знать... имхо немаловажные грабли, на которые яб наступил с вероятностью 95%...:)

P.S. Интересно, сикоко еще подобных граблей будет? :) Понятно *почему* меня эта задача так озадачила? :)

Irsi (01.07.2001 0:41:09)

Re: Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

Пишет CommuniGate Pro POP3 Server 3.4.7 ready for hacking...

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

2anonymous (*) (2001-06-30 20:43:37.0): :) это и есть CGP... то самое решение за тридцать штук баксов...:)

Irsi (01.07.2001 0:46:42)

Re: Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

> Интересно, сикоко еще подобных граблей будет?

;))

Сразу приходит на память иногда возникающие грабли в связке с bind...
Нужно сразу понять, что qmail - это не просто какой-то гадкий утенок из рода MTA.
qmail - это _идеология_, это звено в комплексе програмных продуктов.
Тот, кто в это въедет, тот сразу избавится от bind и поставит djbdns (кстати есть в портах).
Он также навсегда избавится от inetd и не купится на xinetd. Он полностью
перейдет на tcpserver. Дальше - больше. Он избавится от syslogd/klogd,
wu/pro-ftpd и т.д. Аппетит приходит во время еды ;)

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

Я про эти дела могу петь часами. А какая это вкусная штука daemontools!
A ucspi-tcp! А multilog! Какие приятные мелочи, однако.

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

2anonymous (*) (2001-06-30 20:53:36.0): угу... ну прям как с мелкомягкими продуктами - есть генеральная линяя партии, все остальное - саксь! :)))) *Шутка*, но в каждой шутке как известно...;)
На djbdns я уже глянул ибо идея зело совпадает с моим виденьем dns...:) Но это - потом, следующий этап...
syslog - я если честно подумывал о выделенном syslog-сервере... И что вместо него?
ftpd там таже замена есть? Интересно, ибо эта замена явно сможет брать юзверей из LDAP, если я хоть что-то понял...:)
Да, от apache тоже въехавший тоже избавится? ;)

Irsi (01.07.2001 1:00:05)

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

2anonymous (*) (2001-06-30 20:59:37.0): да ты пой, пой...:) Я с этой идеологией пока не сталкивался - мимо меня как-то прошла... Может и допоешься...;)

Irsi (01.07.2001 1:04:51)

Re: Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

> ну прям как с мелкомягкими продуктами
Согласен полностью. Мне самому иногда страшно становится от этой генеральной линии,
но где альтернатива? Либо держишься этой линии, либо как все остальные
дрожащими руками каждый день открываешь рассылку по секьюрити,
и нервно ищещь знакомое слово 'bind' ;)

> syslog - я если честно подумывал о выделенном syslog-сервере...
Я же говорю, тебе нужно подробнее ознакомится с творчеством Брюса.
Однажды я забрел туда, да так там и остался... Вариантов syslog много.
Я использую syslogread.

> от apache тоже въехавший тоже избавится? ;)
Смайлик ты зря поставил ;)

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

2anonymous (*) (2001-06-30 21:08:37.0): смайлик говришь зря поставил? вот интересно и что используют въехавшие? надеюсь не tux? ;) Про tux - *шутка*, просто меня тута долго убеждали в его супербезопасности...

"Либо держишься этой линии, либо как все остальные дрожащими руками каждый день открываешь рассылку по секьюрити, и нервно ищещь знакомое слово 'bind' ;)"
Нда... действительно очень похоже... только с мелкомягкими продуктами перестаешь боятся "зацепиться или нет"... насколько я понимаю здесь таких проблем тоже нет...

Irsi (01.07.2001 1:20:56)

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

2anonymous (*) (2001-06-30 21:08:37.0): слушай, а ты не в msk случаем? А тоб пивка испили...;)

Irsi (01.07.2001 1:25:00)

Re: Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

> смайлик говришь зря поставил? вот интересно и что используют

Irsi, я тут попивая пивко тебе уже долларов на триста наговорил. Ты не находишь? ;)

> насколько я понимаю здесь таких проблем тоже нет...

Проблемы только в нас самих, увы...

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

2anonymous (*) (2001-06-30 21:31:41.0): на триста грин пивка гришь? я не против, но меня твой мочевой пузырь и почки беспокоят...:)))))

Irsi (01.07.2001 1:35:18)

Re: Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

> слушай, а ты не в msk случаем? А тоб пивка испили...;)

Нет, не оттуда. А пивко... спешу тебя сильно огорчить - я из тех
"фашистиков", которых ты иногда сильно нелюбишь ;((( Так что пивко скорее
всего отменяется. Хотя, если честно, я без предубеждений. И если человек
говорит по делу и без понтов, не оскорбляет ни чьих интересов, то очень
даже охотно с ним беседую, что и происходит в данный момент.

P.S. Хотел бы я посмотреть на твою физию сейчас ;) Оченно люблю контрасты...
А вообще-то я добрый, иногда даже через чур ;(

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

anonymous (*) (2001-06-30 21:41:21.0): нда... удивил, ну и ладно... я тоже человек без предубеждений, но... более трехсот погибших родственников имхо вполне объясняют мою нелюбовь...

Irsi (01.07.2001 1:47:49)

Re: Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

А бррр, стой, конечно из msk - чего то я совсем допился.
А родственники... если взять моих 50 миллионов, то мне наверное
давно пора было ядерную зиму устроить для всей остальной части человечества.

Re: Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

И заметь, термин "фашистик" придумал ты. Я туда не записывался, если мне не изменяет память.

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

2anonymous (*) (2001-06-30 21:57:55.0)
Извини, имеются два фактора.
1. Анонимосов различать _очень_ тяжко.
2. Тута такие откровенно коричневые деятели бродили... Воззвание к русскому линуксоиду читал? ;)

Так что не спорю - возможно я тебя спутал и назвал фашисктиком по ошибке... Если так - извини.
Вообщем продолжать данную разборку мне неинтересно. Пивка попить можно, заодно и выясним что к чему. А там уж и посмотрим - захочется нам во ВТОРОЙ раз вместе пиво пить или нет...

P.S. Я тоже человек не злой и не агресивный по жизни...:)

Irsi (01.07.2001 2:10:16)

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

Так чего ты там говорил про пиво на 300 грин? Почки здоровые, да. Никак передумал?

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

Какие нынче фашики сознательные пошли

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

anonymous (*) (2001-06-30 22:12:34.0)
Вы один или Вас много? :) Эх, блин, говорил я макскому что публиковать айпишник для анонимусов обязательно...:) Как связываться будем? :)

Irsi (01.07.2001 2:15:06)

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

Irsi, если решишься попить пива, забронируй место в склифе. Онанимусов как ты сказал действительно тяжело отличать, не ровен час сделаешь роковую ошибку не отличив онанимуса от ROOT'а :)

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

2anonymous (*) (2001-06-30 22:17:44.0): хе-хе... вот вопрос кому еще придется место там бронировать...:) Вопрос как сам понимаешь спорный и неоднозначный...:)

Irsi (01.07.2001 2:21:58)

Re: Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

> Вы один или Вас много? :) Эх, блин, говорил я макскому что публиковать айпишник для анонимусов
> обязательно...:) Как связываться будем? :)

Это пока что один и тот же. Хотя айпишник в данном случае тебе бы не помог совсем ;)
Связываться? Наверное до следующей оказии, ты же все равно отбываешь в отпуск.

Re: Re: Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

50 millionow rodstwennikow? serjezno:)) A kak naschet _wseh_ neandertaltsew, unichtozhennyh kromagnontsami w hode evolucii? - tozhe rodstwenniki?

omerm (01.07.2001 17:13:26)

Re: Re: Re: Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

Это Дарвин тебе соврал про эволюцию. Ты, например, так и остался кроманьонцем.

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

2anonymous (*) (2001-07-01 04:48:55.0): да, ты пожалуй прав... я меньше чем через сутки уезжаю, а рюкзак до сих пор не собран... Блин, сколько этот кемпинг газ места занимает...:(

Irsi (02.07.2001 4:26:19)

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

Че Ирси на грушу едешь?:)

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

Irsi, а все таки ты сам типичный "красноглазый студент" и три вещи доказывают это: 1) ты пытаешься на коленках слепить заменитель $30к CGP 2) ты постоянно пасешься во всех линуксовых форумах 3) ну и твоя фотка :)

PS Кстати, о фотке. Ты почти брат-близнец одного моего хорошего знакомого Р. П.

Re: StarOffice выбран основным офисным пакетом для Министерства обороны. Пока что США

2anonymous (*) (2001-07-03 14:08:40.0): уже приехал...:) правда без мабылы, паспорта и т.д., но это мне настроения не испортило... Блин, мне его гвинпин на майке сразу не понравился... Не надо было с ним пить-пить... Обокрал гад...

2anonymous (*) (2001-07-04 03:40:00.0): а ты-то сам кто? :)

Irsi (13.07.2001 23:40:32)