Интервью с директором компании "Инфра-Ресурс” Николаем Гарбузом по поводу ситуации вокруг OpenOffice и LibreOffice.

> Мне, откровенно говоря, не нравится тот факт, что ты вкладываешь в свое детище весь свой ум, талант, жизнь, а потом приходит Вася Пупкин и преспокойно, как ни в чем ни бывало, форкает это все.

Ты для пользы дела пишешь или на чсв работаешь?

Dimka-Bo (21.10.2010 6:02:13)

> Какие у Гарбуза милые ногти, однако
> http://www.pcweek.ru/upload/iblock/1f9/libre_garbuzL.jpg

Он же профессионально по деревьям скачет.

Jayrome (21.10.2010 6:30:15)

> Расставим акценты: свободное ПО должно существовать, а проприетарное с ним сосуществовать. А вовсе даже не наоборот! > В принципе, я - тоже, но все-таки считаю что в мире есть такие вещи (в том числе и кое-какое ПО) которые нельзя оставить контролем одной-единственной компании.

Вообще, на самом деле, нужно прочное существование открытых стандартов. А чем уж пользоваться для их редактирования - дело десятое. Хочешь, используй бесплатное, хочешь, используй платное, но менее дорогое, хочешь - что-нибудь за космические деньги. Главное, чтобы ведь выбор был. А сейчас то выбора особо и нет. По причине открытого стандарта приходится использовать то, что этот открытый стандарт хорошо поддерживает.

> А так как все программисты переметнулись в LibreOffice...

Очень смелое заявление! Лично я ни чего не слышал о массовых увольнениях по собственному желанию среди програмсов в команде Офиса. Ну а, я это уже писал и адекватные люди знают это и без меня, основную работу именно по развитию ООо, а не по свистелкам/перделкам, делают конкретно "наёмные сотрудники" Sun/Oracle.

Так что именно "и будет дальше развиваться", а что только пиариться?

Оффтоп: посмотрел свежий роадмап на VirtualBox (4.0-4.1-4.2), мммммм, вкусно....

bulch (21.10.2010 7:24:56)

> Но, я пожалуй, вырос из того максимализма, когда лез на амбразуру за свободными программами.

Ну надо же, хоть один повзрослел)

MadCat (21.10.2010 7:54:58)

а со времен рабства ничего не поменялось просто стенки клетки стали попрозрачнее...))

grigoreo (21.10.2010 8:22:16)

Гарбуз пиз*абол еще тот. Он же по существу ни единого слова не сказал. В чем смысл этого интервью? Показать, что оракле в очередной раз воспользовалась своим правом отгородиться и слать всех на йух?

heisenberg (21.10.2010 9:03:27)

>Лучше один нормальный, натуральный, качественный сорт колбасы, чем десять вонючих, пропавших сортов из дохлых собак.

неистово плюсую

"PC Week: Есть ли основания считать, что _OpenOfice.org_ фактически прекратил свое существование под этим именем?"

хм...

Anonymous (21.10.2010 11:50:10)

> хочу пересидеть на чём-нибудь более Ъ Unix way, есть такие, (кроме latex) которые отлично справляются со _своей_ функцией (emacs не предлагать).

Это ж почему? Есть прекрасных texmacs = latex+emacs. :)))

fi (21.10.2010 12:47:35)

устаревшее унылое интервью.

>>> Мы не делаем каких-либо прогнозов или выводов<<<

>>> не делаем прогнозов или выводов<<<

ЛОЛ... :-) ..они просто живут сегодняшнем днём и радууются :-)

user_id_68054 (21.10.2010 14:01:24)

> эти комментарии Николая уже устарели - Oracle уже сделал заявление.

ну "да".. заявление о том что им пофигу на всякие ЛибреОффисы, так как они _не_ _являются_ _конкуретнами_ относительно ООо с его "милиардами" загрузок :-)

...а потом сделал заявление о том двух _конкурирующих_ продуктах (когда уволнял сотрудников ЛибреОффисе из совета ООо)

[вот странно то как — протеворечивые параграфы?]

> Стоит ли разводить очередной флейм?

а стоит ли Ораклу тянуть резину с официальным РЕАЛЬНЫМ заявляением (а не какойто отговоркой) ?

user_id_68054 (21.10.2010 14:06:47)

> А вообще все больше разочаровываюсь в свободном ПО.

это хорошо что разочаровываетесь! так как хороший инженер — должен иметь как можно более ОБЪЕКТИВНОЕ представление о вещах (а не только положительные стороны :))


> Достали все эти форки перефорки. Программа - это не огурец.

ну тыг — пользуйтесь и дальше Ораклевским ОпенОффисом и щитайте что всё было как раньше :-)

[только не забывайте что _уже_ как некоторое время Дистрибутивы Линукс — содержат в своих репозиториях — НЕ Ораклевский_Оффис (а Go-OO модификацию).
так-что чтобы было как раньше (пару лет назад) — вам придётся сначало удалить OpenOffice из операционной системы .. а потом поставить — не из репозиториев]

кстате то что "Go-OO" переименовывают в "LibreOffice" — это давно следовало было ожидать...
. . . . (и я долго этого ждал) . . . .
...так как бесконечно выпускать какойто продукт только лишь методом производства патчей и тратя кучу времени на подстройку старых падчей относительно новых версий Оригинального_ООо — это видимо достаточно не эффективно :-)

а после того как я услышал новость о всяких идиотских финтифлюшках которые хочит встроить Оракл в ООо [а также постоянные "угрозы" Оракла про Java и JavaFX, в контексте ООо :-)] — меня вообще чуть не стошнило...
(какбы не может же продукт постоянно только и заниматься финтифлюшкостроением.. рефакторинг-то когда делать?)

user_id_68054 (21.10.2010 14:26:13)

вовремя свалил с этого тормозного жаба поделия на gnumeric + abiword

>Лучше один нормальный, натуральный, качественный сорт колбасы, чем десять вонючих, пропавших сортов из дохлых собак.

А еще лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

Конечно, лучше нормальный, натуральный, качественный, чем вонючий, пропавший из дохлых собак. Вопрос в том, что при отсутствии выбора не может быть отбора. Поэтому один сорт скорее скатится в яму, чем десять, при условии, что это кому-нибудь вообще надо.

AVL2 (21.10.2010 14:46:04)

>> в мире есть такие вещи (в том числе и кое-какое ПО) которые нельзя оставить контролем одной-единственной компании.

> Я бы пожалуй ратовал за открытые стандарты обмена данными.

вы противоретите сами себе [хотя это весьма не очевидно.. но если вдуматься]

любители проприетарного ПО (или лучше сказать: "не противники проприетарного ПО". так как не существует тех кто любит проприетарщину, но существуют те кому безразниццы свобода ПО) — главным своим аргументам приводят аргумент "ПО которым я пользуюсь просто работает, а на исходники я Х ложил :)"

например: предположим у меня Opera-browser и она способна показывать сайты на которые я хотелбы зайти, и это работает, и это удобно.
(это только пример. на самом деле Opera не удобная :))

в таком случае так же как и {исходный-код} — то точно также {открытые-стандарты} — отходят на второй план.
а на первый план выступает то что "в моём браузере — сайты работают хорошо" и "мне всё удобно"..

тоесть — проприетарщикам {открытые-стандарты} _КАКБЫ_ тоже НУЖНЫ!

...но для чегоже? чтобы внедриться в процесс IT .. чтобы както _начать_ создавать монополию....

далее ЕДИНСТВЕННЫМ методом сохранения монополии для проприетарщика — остаётся политика:
* улучшение продукта с включением в него новых возможностей..
* новые возможности ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть УНИКАЛЬНЫМИ и обязательно более широкими чем указано в официальных стандартов
* если новые возможности совпадают с ещё не подтверждёнными (обсуждаемыми) функциями в стандарте — то просто НЕОБХОДИМО сделать вид что ничего не обсуждается, и реализовать всё таким способом каким явно будет противоречить в новом стандарте

тоесть реч идёт об плавном выходе из рамок стандартов . другими словами — выбирая проприетарный продукт — вы делаете ставку (в долгосрочной перспективе) на _НЕЗНАЧИМОСТЬ_ открытых стандартов

такчто говорить одновременно слова "проприетарное ПО" и "открытые стандарты" — это НОНСЕНС! (в какойто определённый момент может быть нонсента нет.. но если продукт получить хоть какое широкое распространение... то сразу {открытые_стандарты} начинают быть ему конкурентом и _ВРАГОМ_)

user_id_68054 (21.10.2010 14:48:45)

> вовремя свалил с этого тормозного жаба поделия на gnumeric + abiword

каккой ты быстрый! OOo ещё не успели переписать на Java а ты уже свалил!

или вы из будущщего? :-D

user_id_68054 (21.10.2010 14:49:26)

Тут я рассматриваю два аспекта. Касаемо свободного, открытого софта:

1. Если "УасяПупкинг" - серьёзная копрорация, прочувствовавшея "соль" "детища", да еще и с большим намерением применить существенные "ресурсы", тогда результат действительно может обернуться плачевным.

2. Если "ВасяПупопкин" - просто "вася", ничем кроме турбуленции лужи это не закончится. Ну поиграются школьники чуток, да и бросят проект при первом же появлении осязаемой кандидатуры в "гирлфренды".

Всё зависит от вида "детища", его масштабов, возможностей и пр.

Boboms (21.10.2010 15:08:27)

Это все надумано. У программ ес-но может быть свой формат хранения данных. Но должна быть возможность экспорта и в формат принятый стандартом. А так, пусть организация хоть раз в год собирается и вносит изменения в стандарт, если оно надо.

hibou (21.10.2010 15:51:45)

Организация по стандартиризации ес-но.

hibou (21.10.2010 15:53:52)

> Мне, откровенно говоря, не нравится тот факт, что ты вкладываешь в
> свое детище весь свой ум, талант, жизнь, а потом приходит Вася Пупкин
> и преспокойно, как ни в чем ни бывало, форкает это все.

это же ведь наверно как страшно, что кто-то может УЛУЧШИТЬ ваш продукт?? :-D

(при этом улучшить его _копию_ , а ваш оригинал никто трогать не будет. он останеся в порядке! чего беспокоится?)

ну и расскажите пожалуйста поподробее — какие вы моглибы испытать УГНЕТАЮЩЩИЕ ощущения когда кто-то помогает вместе с вами модернизировать прогресс?
(а не в случае — когда вы _единолично_ улучшаете прогресс.. не позваляя создавать fork`и от своих проектов)

(он "ктото" сфоркал — ВАШ проект.. а вы тем-временем можете ЕГО улучшения влить к себе...
или гордость не позваляет чужие улучшения себе вливать? ну и не вливайте.. вас не заставвляет же никто...
fork не принуждает ни к чему, просто делаете вид что ничего небыло, а уже пользователи вас рассудят :) у кого лучше улучшения)

# p.s.: и при этом Ораклу — ПРЕДЛАГАЛИ — участвовать в организации Document Foundation . никто Оракла не кидал

user_id_68054 (21.10.2010 16:45:08)

> Мне, откровенно говоря, не нравится тот факт, что ты вкладываешь в свое детище весь свой ум, талант, жизнь, а потом приходит Вася Пупкин и преспокойно, как ни в чем ни бывало, форкает это все.

вот как раз для таких людей, как ты, есть в этом мире возможность не использовать несвободные лицензии для своего детища. не вижу проблемы.

duraki (21.10.2010 16:50:27)

новость ниочем

devnullopers (21.10.2010 21:07:18)

И какого хрена все здесь звиздеть кинулись? Вот выйдет релиз 3.3 и одного и другого - там чуть и видно будет.