>>"Мы не можем понять, почему только учащимся и преподавателям необходимо использовать OpenOffice, а всем, кто работает в других местах города, доступен пакет Microsoft Office..."

>В этом вся причина.

Блин, насколько проще в бизнесе.

Вот у меня на работе: раззз! - и правка в Стандарте сети, два! - приказ по предприятию закрепляющий использование ОО, три! - регламент взаимодействия с другими организациями не использующими ОО.

И через пол- года хомячки уже не возбухали даже про себя.

k0valenk0_igor (10.01.2010 21:19:52)

> Лет через 20 ты начнёшь понимать, почему интерфейс действительно должен быть интуитивным

Через 20 лет он станет тупым и неспособным мыслить гуманоидом?

pekmop1024 (10.01.2010 21:20:08)

> форматов от ms вполне хватает. в чём плюс открытости?

Виндузятники это же говорили в 2004 году, думаю, этот вопрос стоит переадресовать в таком случае к MS: и форматы "новые" с тех пор сделали, да ещё и открытые.

>В игнор.

Какие нервные вендузятнички, как что так сразу тролль, сходи полечись к психиатру.

>Твой ник выдаёт в тебе тупую школоту. Так что максимализм прощаю. Лет через 20 ты начнёшь понимать, почему интерфейс действительно должен быть интуитивным.

Утютютю. Лет в 16 ты начнешь понимать, что компьютер не только для игр сделан.

Нет, школотишко, через 20 лет до этой шпаны может быть наконец дойдёт, на что следует тратить такое драгоценное время, а что не заслуживает ни секунды отвлечения.

> четвёртый - а что им покупать у MS запретили ?

А ты что думаешь, раз MSO захотели, значит совсем идиоты? :)

> Твой ник выдаёт в тебе тупую школоту. Так что максимализм прощаю. Лет через 20 ты начнёшь понимать, почему интерфейс действительно должен быть интуитивным.

Твой ник выдает толстого волосатого неудачника. Ничего личного :)

Ты заметно упрощаешь описание процесса. Правильное применение стилей потребовало от меня включения мозга. А тебя я не просил отключать мозг на момент написания инструкции.

fractaler (10.01.2010 21:25:15)

>Перенести и отмасштабировать.

Да. Таблица сжалась. Завтра получше посмотрю.

да отстаньте вы уже от школьников, верните им ms office, или пусть каждый из них купит лицензию! open source это надо понять а не насильно заставлять каждого! линукс в школах это проект обреченный на провал!!1

lambrianov (10.01.2010 21:26:08)

>Владение программами типа офисных приложений, фотошопа, CAD-приложений заключается именно в умении рыскать по менюшкам.

>от оно как! а я то думал что добиваться результата и работу делать :)

Там кажись после процитированного предложения есть ещё парочка. Ты намешал какой-то абстрактной херни в мою прекрасную мысль. Ты б ещё про мир во всём мире и про братство народов написал.

Camel_Toe (10.01.2010 21:26:19)

Сопливенький, ты сейчас конечно же достаточно ничтожен, чтобы понять - компьютеры и прочее подобное говно вовсе не должны быть центральной темой в жизни человека. Если ты, шпана, и готов своё никчёмное время тратить на околокомпьютерное говно, то человеку зрелому это уже никуда не впилось, и он выберет то решение, которое (при равном качестве результата) потребует меньше психических усилий. У взрослых людей, деточка, есть много чего более интересного, на что стоит употребить свой мозг. Тебе это пока не понять, сопляк, так что просто поверь.

Всем остальным, тем, кто уже вышел из школьного возраста, советую читать умную книгу - "Don't make me think" - это своего рода библия для UX engineers.

>Нет, школотишко, через 20 лет до этой шпаны может быть наконец дойдёт, на что следует тратить такое драгоценное время, а что не заслуживает ни секунды отвлечения.

Мне продадут ствол без документов. Мне можно водить машину без прав?

> Верно. Однако это не настолько разные форматы.

Если они "не настолько разные", то почему MS уже третий год не может осилить реализацию этих изменений?

Пилять

>И кто-то будет спорить, что OO неправильно показывает форматирование из MS office?

Кто будет спорить что колеса от трактора не подойдут к твоему велосипелу?

>Кто-то будет спорить, что ему надо долго учиться?

Учиться нужно тебе..

>Так что всё верно. Не фиг переходить на маргинальщину со стандартного >решения.

Ты идиот. MSO - это твой стандарт. Маргиналом был твой папа.

Школьнег, задача была точно поставлена - сжать ПРОПОРЦИОНАЛЬНО. Ты тупой, школьнег?

ИТУ №9029/78? В кандалах там работают или простое поселение?

Karapuz (10.01.2010 21:27:33)

>Ты заметно упрощаешь описание процесса. Правильное применение стилей потребовало от меня включения мозга. А тебя я не просил отключать мозг на момент написания инструкции.

Я опеноффисом редко пользуюсь, но нашел стили страницы очень быстро.

>научиться пользоваться обычной программой несложно, какие, нафиг, дополнительные курсы?

Например неплохо было бы ввести курсы по форматированию постов на ЛОРе.

Camel_Toe (10.01.2010 21:27:41)

Re: Пилять

Ох, сколько на ЛОРе школоты и недоносков... Ты не осознаёшь, что MSO - реальный стандарт, а не на бумажке, как OO?

>И через пол- года хомячки уже не возбухали даже про себя.

А собаками, собаками вы их травите? Или только омон раз в квартал привозите?

Karapuz (10.01.2010 21:28:27)

>Сопливенький, ты сейчас конечно же достаточно ничтожен, чтобы понять - компьютеры и прочее подобное говно вовсе не должны быть центральной темой в жизни человека.

Мой метановый друх, почему я должен учиться водить машину?

Насколько я понял- людей тупо не обучили работе с OpenOffice, не объяснив даже, что это не клон MS Office, а абсолютно другой софт, вот юзвери и криворучат. А потом жалуются.

Dorif (10.01.2010 21:29:12)

>Ох, сколько на ЛОРе школоты и недоносков... Ты не осознаёшь, что MSO - реальный стандарт, а не на бумажке, как OO?

Сходи к корману и попроси еще дозу, а то тебе уже плохо.

> Потом технический директор Microsoft написал открытое письмо мэру, что OOo — плохая замена MSO.

Ну да, а детям он при этом про MSO не рассказывал, работать не учил, они сами догадались, как в нём работать.

Aceler (10.01.2010 21:30:03)

Ты чего нанюхалось, малолетнее ничтожество?

>Ты чего нанюхалось, малолетнее ничтожество?

Худей и светлей, зелененький.

Мораль сей басни такова: перед тем, как что- то внедрить, обучите юзверей работе с этим. Думаю, что когда тамошнюю школоту научат юзать OpenOffice жалобы сменятся на восторженные возгласы!)))

Dorif (10.01.2010 21:31:23)

> Нет, школотишко, через 20 лет до этой шпаны может быть наконец дойдёт, на что следует тратить такое драгоценное время, а что не заслуживает ни секунды отвлечения.

Школотишко здесь ты, анонимус. И до тебя не доходит, что неспособность использовать мозг при освоении интерфейсов ПО - это таки проблема человека с таким мозгом, а не ПО и его производителей. Ибо интерфейсы однотипны как минимум со времен 3.11 Нерабочего Трупа, а то и раньше.

pekmop1024 (10.01.2010 21:33:30)

>Ну да, а детям он при этом про MSO не рассказывал, работать не учил, они сами догадались, как в нём работать.

Самолично вряд ли. :)

Эт я просто для справедливости написал, в том смысле, что это не "тех. директор микрософта недоволен опенофисом", а сами эти дети. Причем судя по содержанию письма, вряд ли оно заказное. Обычный провал кампании по внедрению свободных продуктов: "Вай, там все кнопки не такие, а учить нас этому не хотят".

proud_anon (10.01.2010 21:34:04)

Ввиду разгула блюстителей лицензий и материальной огранниченности школ это проект просто прекрасный! Просто нужно научить людей на нём работать, перед тем, как внедрять. А весь проприетарный софт- в ж**у!

Dorif (10.01.2010 21:34:31)

MSOffice 2010 держит оба эти формата. Кстати проверял вместе с OOo 3.2, MSO нормально открыл ODF от OOo, а наоборот - поехало форматирование.

h31 (10.01.2010 21:34:34)

Неладно что-то в датском королевстве...

scaldov (10.01.2010 21:36:11)

И что?

Я жалуюсь на windows в кабинете информатике, на уроках своего 5-ого Б. И что?

G-UNiX (10.01.2010 21:36:12)

Вот и Майкрософт в драку влезла, ага. Не зря спеца искали.

Gukl (10.01.2010 21:36:38)

Мелкомягкие могут, они тупо не хотят.

Dorif (10.01.2010 21:36:41)

> Версия 3.2. Не работает. Попробуй ПРОПОРЦИОНАЛЬНО отмасштабировать таблицу. Не абы как, а пропорционально. Мышкой это не сделаешь, ну так даже вводя явно коэффициенты правильного результата не добьёшься.

Хмм, а shift нажать не судьба пока мышкой двигаешь? или никогда в графических редакторах не работал?

А новую страницу сделать альбомной можно вообще в 3 клика -- вставить разрыв страницы (1-ый клик), выбрать стиль альбомный (2-ой клик), нажать ОК (3-ий клик). А теперь тоже самое в MSO? ;)

abalakin (10.01.2010 21:37:56)

>Ввиду разгула блюстителей лицензий и материальной огранниченности школ это проект просто прекрасный! Просто нужно научить людей на нём работать, перед тем, как внедрять. А весь проприетарный софт- в ж**у!

бугага. МСО открывает тяжёлый ёксель на 7МБ менее секунды, а ОО жилится около 20ти секунд.

Не надо тут вашего красноглазого фанатизма.

scaldov (10.01.2010 21:37:59)

Re: Пилять

>> Ох, сколько на ЛОРе школоты и недоносков... Ты не осознаёшь, что MSO - реальный стандарт, а не на бумажке, как OO?

Я осознаю, что господин понятия не имеет о чем говорит. На моем предприятии этого "*овностандарта" не было и не будет. Впрочем... как и табличек в 40 страниц, форматируемых вручную. А любителям извращений место за пределами общества людей мыслящих.

>бугага. МСО открывает тяжёлый ёксель на 7МБ менее секунды, а ОО жилится около 20ти секунд.

Поделись документиком.

хай каждый из них и платит за мсофис :)

Correctnoe_imya_polzovatelya (10.01.2010 21:39:42)

Гы. Смешной ты товарищ: кто же позволит в холдинге на десктопы ставить что хомячкам в голову взбредет? Тем паче выбирать форматы обмена информацией внутри холдинга? Это дома пусть выеживаются как хотят, а тут есть Стандарт сети и есть инструкция пользователя, в которой, кста, говортся что хомячок принимает все положения Стандарта. Его же (хомячка) никто насильно не заставлял подписывать? Не? Ну и пусть не становится в третью позицию. В компании главное (и единственное!) соображение - выгода. Все остальное - сопли с сахаром.

k0valenk0_igor (10.01.2010 21:39:43)

>Поделись документиком.

http://www.sim.mv.ru/PRICE_0.ZIP

scaldov (10.01.2010 21:40:49)

то что датские школьники - самыу тупые школьники в мире по моему уж все давно знают

SI (10.01.2010 21:41:59)

Gnumeric те в руки, если хошь скорость.

Dorif (10.01.2010 21:42:03)

На самом деле сначала крики были на тему: а чего это в том ФК краденый MS, а у нас ОО?! А потом всем ОО поставили - заткнулись.

k0valenk0_igor (10.01.2010 21:42:06)

Да, в компаниях проще. В принципе, так везде, где есть адекватные админы.

pekmop1024 (10.01.2010 21:43:05)

Первая доза бесплатно.

>Если ленивые студенты с ленивыми преподами хотят использовать MSOffice, так пусть им на эту сумму оплату за обучение увеличат, а потом родители школьников сами сделают выбор за своих чад, и наверное, совсем не в пользу мелкомягких.

В этом случае практически наверняка будет принято решение в пользу MS, потому что для дома и учебных учреждений MSO раздаётся почти бесплатно. Батхёрт будет у бизнесменов и правительства, потому что у них не будет кадров способных работать хоть с чем-то кроме Word'а, а за каждый экземпляр MSO надо будет отваливать ~200 $ (а то и больше, если MS на правах монополиста заломит цены).

Camel (10.01.2010 21:43:28)

Мдя, опеноффис задумался секунд на 15, венда сейчас дохлая mso проверить не получится.