LINUX.ORG.RU

Линус Торвальдс раскритиковал постоянные запросы root-пароля в пользовательских дистрибутивах

 , ,


0

4

Линус Торвальдс поделился с общественностью горьким опытом использования дистрибутива OpenSUSE на Macbook Air. По всей видимости, терпение Линуса лопнуло, и он больше не будет использовать этот дистрибутив.

Процесс установки не вызвал серьезных затруднений, однако последующие несколько недель Линус потратил на убеждение разработчиков Novell в порочности практики запроса пароля root при выполнении таких элементарных действий как:

  • изменение часового пояса,
  • добавление принтера,
  • создание нового беспроводного соединения.

В итоге проблема с созданием беспроводного соединения была решена: теперь требуется лишь ввести пароль текущего пользователя. Но добиться консенсуса с часовыми поясами так и не удалось.

Моя дочь позвонила мне из школы, потому что она не может использовать для печати школьный принтер - для этого ей требуется пароль администратора.

Тот идиот, который называет «хорошей безопасностью» требование пароля root для выполнения повседневных задач, душевно болен.

А OpenSUSE - это по сути однопользовательская система.

Так вот просьба: если вы разрабатываете систему безопасности в дистрибутиве, и думаете, что мои дети (замените «мои дети» на «продавцы и кассиры», если вы считаете, что основными клиентами являются бизнесмены и предприятия) должны вводить root-пароль для доступа к беспроводной сети, распечатки листика или изменения даты/времени, то пожалуйста просто убейте себя сейчас. И мир станет лучше.

Теперь мне осталось найти новый дистрибутив для моего Macbook Air...

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: Klymedy (всего исправлений: 10)

Ответ на: комментарий от dartvedroid

Какой Линус забавный. Предвижу что он обосрет Дебиан (многовероятно), оценит убунту (маловероятно), и создаст свой дистриб(50/50). Ну и может перейти на андроид(25/70).

Обоснуй эти свои цифры. Ты действительно думаешь, что андроид - годная ОС для разработчика? xD

gear ★★★
()

Какая разница, на какой дистрибутив перейдет Линус? Ведь он простой неосилятор, и нет никакой разницы в том, какой следующий дистрибутив он не осилит. А перейти на другую ОС ему не позволит его ЧСВ.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от hobbit

OpenSUSE круче, там из коробки работают даже 3G-модемы от Хуавея.

Внезапно, в Ubuntu 10.04 после установки трёх пакетов, а с 10.10 — из коробки.

AnimusPEXUS
()

непонятно, зачем эта желтизна на главной.

dikiy ★★☆☆☆
()

Кстати, по ссылке мне пишет:

«Конфигурация вашего браузера не поддерживается. Подробнее... Обновить до современного браузера»

То есть, типа, Firefox 10 - не современный браузер, предлагается обновить его до Хрома.

Nxx ★★★★★
()

В итоге проблема с созданием беспроводного соединения была решена: теперь требуется лишь ввести пароль текущего пользователя. Но добиться консенсуса с часовыми поясами так и не удалось.

песец. suid бит на date не осилили?

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

> Какая разница, на какой дистрибутив перейдет Линус? Ведь он простой неосилятор, и нет никакой разницы в том, какой следующий дистрибутив он не осилит. А перейти на другую ОС ему не позволит его ЧСВ.

Даже если будет другая ОС, всё равно что-нибудь не понравится: идеальной ОС не бывает.

Что такое ЧСВ?

ZenitharChampion ★★★★★
()

Теперь мне осталось найти новый дистрибутив для моего Macbook Air...

MacBook Air? А зачем надо было устaнавливать SuSE Linux на MacBook ?
В OS X чтоб распечатать файл не требуется пароль администратора,
да и в Windows тоже.

JJackFLASH ★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Вот в чëм разница между Торвальдсом и рядовым линуксоидом с ЛОРа. Рядовые линуксоиды могут вбрасывать только в толксах, а Линус - ещë и на главной.

в квотезы, быстро решительно!

dikiy ★★☆☆☆
()

Программисту не нужна идеальность

он замечает неидеальность

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

Что такое ЧСВ?

Чувство собственной важности.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

А как правильно: правкой конфигов вручную, дистрибутивонезависимо?

Именно

Не лениться, нажжать на «справка» и изучить GUI настройки, вот и всё.

Нужно для начала почитать man man до полного просветления. А затем читать маны по интересующей тебя теме. Лучше изучить мат-чать, а не всякие кривые ГУИ непонятно кем писаные и непонятно как работающие.

Мне понравился openSuSE, я и Windows сам изучал начиная с 3.1 после DOS, так что мне несложно.

Поздравляю, пирожок на полке.

Плохо то, что литературы нет.

То что ты литературу не можешь найти, не значит что её нет.

gear ★★★
()
Ответ на: комментарий от bloodredfrog

Он не может менять DE, так что Ubuntu отпадает.

Может же. Лишь бы удобным ему показалось оно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gear

Обоснуй эти свои цифры

Увы, я не знаю как обосновать свои 25 процентов из 70.

Ты действительно думаешь, что андроид - годная ОС для разработчика? xD

А кто говорит о выборе дистрибутива разработчику? Линус показывает на сопли для допиливания в дистрибутивах для <b>простых</b> людей.

dartvedroid
()
Ответ на: комментарий от vilisvir

Брелок может сам разблокироваться при логине, что посекьюрнее, чем отсутствие пароля на нём, так что не порите чушь, ей больно.

zink ★★
()
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

Я произносил. )

Уже заметил.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

Идеальных дистрибутивов ОС не бывает, могу сходу назвать тебе дистрибутивоспецифичные проблемы убунты.

Да я про них и так знаю. Зато по крайней мере там нет тех проблем, которые упомянул Линус.

Кстати, ты кроме неё что-нибудь пробовал, федору там, дебиан?

Ну, если честно, то я начинал с CRUX, а сейчас уже лет 5 пользуюсь Arch. Ну и Gentoo в дуалбуте.

cruxish ★★★★
()

snefjyent, спасибо. gear, для правки конфигов пароль root конечно же не требуется.

Ты описал распространённый вариант действий «всё так незнакомо, всё сделано так плохо».

Литературы я имею в виду для новичков в компьютерах, которые не смогут как я, изучить Linux самостоятельно и понять что он проще Windows. И кстати, консоль я не открывал уже долго, настраивая систему из GUI... Не приходилось. Работаю в книжном магазине и видел много книг, например openSuSE 11.2 Колисниченко. От openSuSE там только название и скриншоты, и кроме установки и различий с виндой в ней ничего не описано. По другим дистрибутивам - аналогично, описывается только установка и даются советы по миграции с винды. Учебников нет, кроме как для 7-9 классов, где рассмотрен Alt. Но я не думаю, что кто-то пойдёт покупать учебник по компьютерам в отдел учебной литературы.

ZenitharChampion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

Я не правильно выразился. Не «в школе», а «в школьном возрасте». Мой учитель информатики не знала разницу между массивом и объектом, а переставить 98ую винду для неё было нефиговых размеров достижение. Про линукс в школе я молчу. Все игрища с линуксами проходили на домашнем компьютере в ночное время, когда АТС была не загружена.

gear ★★★
()
Ответ на: комментарий от AnimusPEXUS

Внезапно, в Ubuntu 10.04 после установки трёх пакетов, а с 10.10 — из коробки.

Ok, поверю.

Но народ как-то жаловался.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shahid

У меня в sudoers стоит NOPASSWD: ALL, то до конца это проблему «ноутбука в семье» это не решает и порождает ещё бОльшие проблемы с безопасностью.

Да при чём тут sudoers, вопрос ведь в PolicyKit в основном. Необходимо выполнять повседневные десктопные задачи, требующие административный доступ, с пользовательскими правами.

cruxish ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

«Конфигурация вашего браузера не поддерживается. Подробнее... Обновить до современного браузера»

NoScript?

cruxish ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

Литературы я имею в виду для новичков в компьютерах

Блин. Ну сколько можно? ИМХО, не нужны новички в линуксах. Люди, которым интересен линукс, не испугаются нормальной литературы, разберутся сами или прийдут сюда и спросят, а люди, которые «простые пользователи», пусть сидят под окнами или покупают бытовую технику под их нужды.

gear ★★★
()

создание нового беспроводного соединения

Трольвальдс не умеет пользоваться NetworkManager ?

изменение часового пояса,
добавление принтера

Печально

Конечно мне тоже не понравилось, что для sudo надо вводить пароль рута. Подредактировал sudoers.

KennyMinigun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

Хыыы. Дистрибутив-то, конечно, хороший, но вот только проблем-аналогов проблем в исходном сообщении там побольше будет.

Попытался распарсить. Если ты о том, что есть какие-то проблемы с многопользовательским режимом - то какие? Запрос на пароль идёт только там, где нужно. Если ты про sudo - это дело вкуса. Притом для своей дочери он создаст нового пользователя без sudo - и там таких проблем не возникнет.

Почему очевидно Это, а не любой популярный и без агрессивной пиар-кампании дистрибутив?

А какие ещё популярные дистрибутивы? Fedora, OpenSuSE отпадают. Что там ещё завалялось? Умирающая мандрива и её непонятные форки. Gentoo, Slackware и Arch - для Линуса не подойдут. Ещё вариант - Debian. Но зачем выбирать Debian, когда есть Ubuntu. А вдруг Линусу понравится Agilia, вот прикол то будет. DoctorSinus вкачает ЧСВ овер 9000.

А пиар-кампания в данном случае никому не помешала. Просто ещё не все в сообществе понимают, что если Linux не выйдет хотя бы на 5% пользователей - он никому не будет нужен (ни игроделам, ни авторам серьёзного софта).

И всё что можно будет делать - это писать на ЛОР про тян и постить скриншоты с ШГ. И только deb будет пытаться поговорить о линуксе, но его вновь объявят клоуном, чтобы не мешал болтать про насущное.

А последнее я не понял. Это был типа сарказм?

anonymous
()

если кто читал just for fun, там линус говорил что против паролей вообще

ex3me ★★
()

Моя дочь позвонила мне из школы, потому что она не может использовать для печати школьный принтер - для этого ей требуется пароль администратора.

Так девочка хотела предварительно добавить принтер, так ведь? Так это нормально. Не сможет деточка без разрешения учителя подключить любой сетевой принтер и распечатать любые материалы. У себя дома - хоть root на все задачи и распечатка тоннами.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от gear

Нужно для начала почитать man man до полного просветления. А затем читать маны по интересующей тебя теме.

Вы случайно не дебианщик?

всякие кривые ГУИ непонятно кем писаные и непонятно как работающие.

Так можно сказать, что половина софта непонятно кем писана. Вы знаете, например, кто написал vim?

А насчёт «как работающие» - если есть желание разобраться, use the source, Luke. В большинстве случаев кросс-дистрибутивные GUI используют независимые от дистрибутива конфиги (например, NetworkManager).

cruxish ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AptGet

Пояс отдельно устанавливается.

Кстати, мне вот интересно, а как же /etc/localtime? Он ведь ссылается на конкретную временную зону. И как вы вообще предлагаете делать разные часовые пояса для разных пользователей?

cruxish ★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

OpenSUSE круче, там из коробки работают даже 3G-модемы от Хуавея.

С 10.10 в Ubuntu тоже работают. Так что не надо.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AnimusPEXUS

Внезапно, в Ubuntu 10.04 после установки трёх пакетов, а с 10.10 — из коробки.

Только двух пакетов. Fixed.

anonymous
()

С каждым годом все толще и злее

fero ★★★★
()

Предлагаю в ассоциативный ряд «забивать гвозди микроскопом», «ставить пиратский софт на линукс» и пр. добавить «ставить линукс на мак».

anonymous
()
Ответ на: комментарий от hobbit

OpenSUSE круче, там из коробки работают даже 3G-модемы от Хуавея.

Хуавей E220 в убунту искаропки, собственно он корректно определялся даже в OpenBSD. Может последние модели?

Buy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cruxish

NoScript?

Нет. Все работает, но вверху странички рекламная надпись с предложением обновить.

Nxx ★★★★★
()

PAM_USB, PAM_blutooth

гооворят можно настроить аутентификацию по ключу зашифрованому на флешке диске чтот в этом роде, хзз сам не пробывал

dr04 ★★
()

Линусу уже посоветовали Слаку или я буду первым?

wheel
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Если ты о том, что есть какие-то проблемы с многопользовательским режимом - то какие? Запрос на пароль идёт только там, где нужно. Если ты про sudo - это дело вкуса.

С многопользовательским никаких, как и в SuSE. «Запрос на пароль идёт только там, где нужно» - уверен, что там абсолютно так же, но проверить сейчас не могу.

> А какие ещё популярные дистрибутивы

Об этом создали тему: Какой дистрибутив подойдет Линусу Торвальдсу?. А вообще вот: http://distrowatch.com/.

> Просто ещё не все в сообществе понимают, что если Linux не выйдет хотя бы на 5% пользователей - он никому не будет нужен (ни игроделам, ни авторам серьёзного софта) И всё что можно будет делать - это писать на ЛОР про тян и постить скриншоты с ШГ.

Не согласиться трудно, просто мне не нравится Ubuntu, и её первое место я считаю незаслуженным. Чуть меньше половины от всего Linux - была бы бесплатная рассылка по всему миру дисков например с openSuSE, уверен, успех был бы больше просто из-за удобства дистрибутива.

Последнее был да, сарказм, навеянный видео по ссылке. У него просто прозвучало так, как будто до Ubuntu Linux из консоли ставили, и из исходников.

ZenitharChampion ★★★★★
()

Прекрасно понимаю Тороволтоса. Тоже недавно искал замену убунте на нетбук и был, по первости, в восторге от опенсуси. Но она быстро меня достала запросами на каждый чих и, самое бесное, запрещала пользоваться собственными файлами и никакие смены прав не спасали! Может я и неосилятор, но мне совсем не хотелось красноглазить. В итоге опенсуся была замещена минтом

bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manson

Срытая реклама его Mac, которым пользуется его дочурка.

А может дочки, откуда знаеш?

darkshvein ☆☆
()
Ответ на: комментарий от bioreactor

Ну взял бы и удалил яст. А какими конкретно собственными файлами она не давала пользоваться?

Nxx ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.