JavaScript в Firefox 4 станет быстрее в 2 раза

>Это же арчеводы, им на роду написано пользоваться глючным, тормозным, неюзабельным говном.

Какой жалкий и примитивный слив… Кстати, у тебя ошибка в слове "убунтоиды". ;)

AX (27.09.2010 10:50:42)

Мда, вот так вот и манипулируют фактами.

Во-1, доставляет то, что пользователи арча априори являются технически грамотными. Ладно, допустим. Но даже в таком случае твоя фраза не является непреложной истиной, она должна звучать как минимум как «Среди технически грамотных людей установивших оперу как минимум 1/4». Это статистика установленных пакетов, не надо пытаться (как ты это делаешь) утверждать, что установленный пакет == постоянно используемый пакет. Как раз статистика посещения сайтов даёт куда более конкретные результаты по использованию, и таковая статистика приводилась уже.

При том, что прямой связи между установками оперы и пользователями из России нет, только очень косвенная, и утверждать что-то здесь однозначно нельзя.

>доставляет то, что пользователи арча априори являются технически грамотными.

Ну ты сам поставил Арч в один ряд с гентой. :) Да и вряд ли они читают новости archlinux.org и отсылают что-то по первому требованию.

>установленный пакет == постоянно используемый пакет.

Лисофилы, когда вы прекратите что-то домысливать и додумывать за других? :) Я написал "пользователей", а пользователь != постоянный пользователь.

И, кстати, статистика сайтов точно также считает всех подряд, и кто ФФ всё время юзает, и кто пару раз зашёл через него mail.ru, посмотрел и остался на IE. Я тоже таких выводов наделать могу, ага. ;)

Факт в том, что лисофилы постоянно орут "вашу оперу за пределами СНГ никто и знать не знает!", а её не только знают, но и пользу… пардон, устанавливают. :D

>Как раз статистика посещения сайтов даёт куда более конкретные результаты по использованию, и таковая статистика приводилась уже.

Ты про топмыло, счётчики которое режут все, кому не лень? (да-да, и пользователи Оперы с их якобы отсутствующим адблоком тоже)

AX (27.09.2010 12:11:49)

Я и дженту не считаю дистром только для спецов, поставить её, следуя хендбуку, может каждый упорный товарищ. В один ряд я её ставил по критерию результата установки, когда получается голая базовая система, на которую уже потом надо доставлять пакеты по необходимости, не надо тут передёргивать.

Я и не домысливаю, но установленный пакет оперы не подразумевает даже непостоянного использования, он вообще ничего прямо не подразумевает, а лишь только то, что он на компе есть, другого тебе доказать не получится просто из-за ограниченности исходных данных по приведённым ссылкам, все остальные домыслы домыслами и останутся.

Средняя статистика за несколько периодов времени тем не менее показывает относительно правдоподобную картину. Относительно. Точную картину не получить никак, только если на конкретном форуме/сайте ведётся статистика и большинство пользователей не подменяют юзер-агента.
Тем не менее относительная популярность браузеров никак не отменяет их абсолютных достоинств и недостатков, не надо пытаться одно загладить другим.

>но установленный пакет оперы не подразумевает даже непостоянного использования, он вообще ничего прямо не подразумевает, а лишь только то, что он на компе есть

Да-да-да, залезли в AUR, скачали билд, запустили makepkg, а потом просто полюбовались на установленный пакетик и снесли его! :D

>Средняя статистика за несколько периодов времени тем не менее показывает относительно правдоподобную картину.

Только среди неосиливших адблок.

>Тем не менее относительная популярность браузеров никак не отменяет их абсолютных достоинств и недостатков, не надо пытаться одно загладить другим.

+1 А теперь повтори всё это тому, кто тут первым начал вбрасывать про Оперу. ;)

AX (27.09.2010 13:20:09)

>начал вбрасывать про Оперу.


В смысле, про её популярность.

AX (27.09.2010 13:44:36)

Йогурт/бауербил подобные манипуляции упрощают на порядок, так что.

Почему-то мне кажется, что среди пользователей любых браузеров таковых большинство.

> Среди технически грамотных людей пользователей Оперы как минимум 1/4. И не только в России, и не только странах в бывшего СССР.

Зависит от того, кого считать технически грамотным. А давайте назовем "технически грамотными" тех, кто использует оперу? ;) Тогда среди таких "технически грамотными" людей будет примерно 100% пользователей оперы. :)

Реально опера немного популярна только в бывшем СССР - только тут народ продолжал крякать закрытую поделку с баннером в то время, как весь остальной мир перешел на бесплатные и/или открытые решения без прибитой гвоздями рекламы.

PS: когда оперируем статистикой по показу баннеров/счетчиков - не забываем, что в отличие от пользователей оперы, у пользователей FF ЕСТЬ хороший AdBlock, и в этой статистике они не светятся ВООБЩЕ. То есть по такой статистике количество "технически грамотных" пользователей Firefox равно нулю. :)

PPS: многие спам-боты представляются как IE или FF, и, как ни странно, светятся в этой статистике. Х.з. зачем они баннеры качают. Так что такая статистика в значительной мере сравнивает число пользователей оперы с числом спамеров.

PPPS: интересно, общее количество пользователей оперы больше или меньше общего количества спамеров?

>у пользователей FF ЕСТЬ хороший AdBlock

Ты не поверишь, но в Опере тоже есть хороший адблок, и для отключения счётчиков его более чем достаточно!

Более того, в Опере он идёт изкоробки, а в ФФ о существовании адблока ещё надо узнать. Т.е. прочесть статью в журнале/инете, услышать от продвинутого знакомого итп. Сам понимаешь, что таковых отнюдь не 100%.

AX (27.09.2010 14:15:03)

[i]> И, кстати, статистика сайтов точно также считает всех подряд, и кто ФФ всё время юзает, и кто пару раз зашёл через него mail.ru, посмотрел и остался на IE. Я тоже таких выводов наделать могу, ага. ;)[/i]

Не-а, так все будет честно. В этом случае счетчик IE будет накручиваться постоянно, а счетчик FF - только один раз. То есть число в счетчике будет примерно пропорционально числу "использований" браузера. Это при отсутствии AdBlock-а. А какой процент "технически грамотных" пользователей FF не используют AdBlock?

[i]> Факт в том, что лисофилы постоянно орут "вашу оперу за пределами СНГ никто и знать не знает!", а её не только знают, но и пользу… пардон, устанавливают. :D[/i]

И этот "факт" подтверждается... чем? Только не надо приводить в доказательство [url=https://www.archlinux.de/?page=PackageStatistics]Package Statistics[/url]. Насколько я вижу - там отрепортилось всего около 2500 пользователей. Все арчеводы лора, вероятно...

> Ты не поверишь, но в Опере тоже есть хороший адблок, и для отключения счётчиков его более чем достаточно!

Вот, интересно, а давайте-ка сравним, насколько он хороший?

> Более того, в Опере он идёт изкоробки, а в ФФ о существовании адблока ещё надо узнать.

Ну да. Может он еще и все баннеры/счетчики из коробки режет? И списки ему искать и подгружать не надо? А об этих списках не надо узнавать? Или суровые "технически грамотные" пользователи оперы предпочитают набирать списки руками?

>там отрепортилось всего около 2500 пользователей

Это разве так мало?

>Все арчеводы лора, вероятно...

…из Германии и США, ага. :)

AX (27.09.2010 14:38:54)

>Вот, интересно, а давайте-ка сравним, насколько он хороший?

А зачем? Почему просто не признать, что для обрезки счётчиков его достаточно? :)

>Может он еще и все баннеры/счетчики из коробки режет?

Ваш адблок тоже режет далекоооо не всё, даже со списками.

>И списки ему искать и подгружать не надо?

Одно из первых, что я сделал после запуска Оперы, это выбор режима блокировки и клики по всем неугодным картинкам. :)

>Или суровые "технически грамотные" пользователи оперы предпочитают набирать списки руками?

Нет, они сразу ставят http://aur.archlinux.org/packages.php?ID=18896 ;)

AX (27.09.2010 14:45:30)

>> Ваш адблок тоже режет далекоооо не всё, даже со списками.

Что же он не режет?

GotF (27.09.2010 14:47:42)

>Что же он не режет?

Баннеры.

AX (27.09.2010 14:51:59)

Например?

GotF (27.09.2010 14:54:30)

>Например?

На рамблер или депозит зайди. Сам ad*.rambler.ru тоже не блокирует.

AX (27.09.2010 15:03:39)

Гы. Верхний баннер на Рамблере удалил полностью, а вот от нижнего упорно остаётся рамка. Фиг его знает. Возможно, у меня AdBlock слишком старый.

GotF (27.09.2010 15:13:23)

На первой закладке в окне аддонов есть список рекомендованных. Он там будет, если не установлен.

Одно из первых, что я сделал после запуска фф — это поставил адблок и подключил подписку. После этого я просто не увидел рекламы. Вообще. Нигде. Честь и хвала составителям подписок, я реально не вижу, что в интернете есть реклама. С чужих слов только знаю. Реально преклоняюсь перед этими замечательными людьми.

Ни там, ни там ничего похожего на рекламу даже близко. Видимо гранаты у тебя не той системы.

>На первой закладке в окне аддонов есть список рекомендованных.

Этот диалог ещё вызвать надо. И прочитать написанное. :)

>>На рамблер или депозит зайди.
>Ни там, ни там ничего похожего на рекламу даже близко.

Какие подписки включил? В депозите просто зашёл на главную или нашёл страницу с файлом и нажал "бесплатную загрузку"? ad*.rambler.ru блокируется или нет?

AX (27.09.2010 20:46:44)

> Одно из первых, что я сделал после запуска Оперы, это выбор режима блокировки и клики по всем неугодным картинкам. :)

Хехе, запускаем оперу, делаем пару сотен кликов, фууух, все, теперь можно работать.

То есть то, что клики по картинкам в опере могут сломать мышь почище первой дьяблы, тебя не смущает, а что диалог вызвать надо — это конец света? :)

ruadlist+easylist

Конкретные скриншоты давай, где должно быть что, и ссылки на них.

>запускаем оперу, делаем пару сотен кликов, фууух, все, теперь можно работать.

Спетросянил, молодец. Однако лисий адблок тоже не всё режет, а для Оперы тоже есть рассылки, т.ч. мимо. :)

AX (28.09.2010 9:25:38)