LINUX.ORG.RU
 

Архитектуру интернета хотят переделать


0

0

Дэвид Кларк, чьи работы в 70-е привели к появлению Сети, сейчас возглавит работу по определению принципиально новой архитектуры для следующего поколения интернета. Многие считают, что и современный интернет нормально справляется со своими задачами, а скоростная сеть Internet2 должна быть создана на его основе. Однако д-р Дэвид Кларк с этим не согласен. Он говорит, что проблемы будут неизбежно накапливаться со временем, ибо архитектура сети, созданная 30 лет назад, имеет «фундаментальные проблемы дизайна». Даже если увеличить скорости в десять раз, это не поможет. Нужно создавать новую архитектуру с нуля.

>>> Подробности

()
Проверено: Pi (03.07.2005 17:18:24)

[#]  
Cosmicman

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

Флаг ему в руки :)

** ()
[#]  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

Убедительная просьба на будущее, если есть версия статьи для печати, то лучше давать линк на неё:

http://www.webplanet.ru/print.html?id=7976

**** ()
[#]  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

И вообще, не понятно, что этот Дэвид Кларк хочет предложить взамен? В статье сплошная вода.

**** ()
[#]  
robot12

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

за $200 000 и я бы поэкспериментировал :) гы гы гы ...

***** ()
[#]  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

Как то всё это звучит безнадёжно... пусть попробует, а мы посмотрим, что у него получится. Важнно ведь не столько придумать сколько продвинуть. Я понимаю если бы этом заявили Cisco или, скажем, Nortel...

anonymous ()
[#]  
Sergey_T

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

Это пугает....

**** ()
[#]  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

При таком подходе нужно придумать протоколы принципиально отличающееся от уже ставших привычными tcp/ip, udp, icmp, что связано с трудностями, ибо в эпоху разработки/внедрения существующей реализации интернет интернет такой сети не было... консерватизм который присущ организациям-разработчикам и потребителям не стоял на пути прогресса в такой острой форме как сейчас, приведу пример: IPv6 - новый протокол (по факту расширение старого) в интернете он не распространён, там главенствует IPv4, причём с такойже популярностью как и MS Windows на десктопах пользователей.

А вообще флаг в руки д-ру Дэвиду Кларку, главное не поручать разработку столь серьёзных вещей корпорации Microsoft :)

()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от niro 03.07.2005 18:11:09  
seiken

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

>он там эксперементировать будет, а мы страдать ?

По ссылке прочитал? ЭксперЕментировать Кларк будет в экспериментальной опто-волоконной сети.

*** ()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от Sergey_T 03.07.2005 17:44:28  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

> Это пугает....

Ни капельки!

Действительно, если Cisco или Nortel. Хотя, если-бы они 
заявили, то в продакшен пошли-бы технологии оттестированые,
иначе акции их могут шатнуться =)

А так - вода

***** ()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от ManJak 03.07.2005 19:06:54  
stalkerg

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

Если американское правительство примет новый стандар то все фирмы побегут его выполнять. а новая сеть реально нужна.

**** ()
[#]  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

>Новая же архитектура должна объединить не только компьютеры, но и миллионы беспроводных устройств и миллиарды сенсоров. Новый интернет должен обеспечить более безопасные и удобные формы электронной коммерции. Скорости должны быть такими высокими, чтобы люди могли свободно перемещаться в трехмерном интерфейсе.

Ух! Круто! Добавим сюда сканеры, вживляемые чипы, микрокамеры в сортире и все замкнем на ФСБ, ГРУ, ФБР и т.д. Довольно сильно напоминает читанные в детстве романы фантастические.

Мысль здравая, может тырнет2 будет лучше. Хотя чем именно - пока не ясно.

"Пуговицы вашего костюма тоже смогут ходить на вебстраницы!"

** ()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от stalkerg 03.07.2005 20:44:54  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

>а новая сеть реально нужна.

Конечно нужна, а то сколько времени проходит, пока MPAA и RIAA по суду получают личные данные владельцев IP адресов. А в будущем интернете будет предусмотрена выдача заинтересованному лицу всех данных нажатием одной кнопки

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от manokur 03.07.2005 21:09:33  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

>Ух! Круто! Добавим сюда сканеры, вживляемые чипы, микрокамеры в >сортире и все замкнем на ФСБ, ГРУ, ФБР и т.д. Довольно сильно >напоминает читанные в детстве романы фантастические

А киборги... неприменно должны к интернету подключаться, а то как же... :)

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от manokur 03.07.2005 21:09:33  
bochs

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

> овольно сильно напоминает читанные в детстве романы фантастические.

Оруэлл 1984
Big BroWser watching you :-)

*** ()
[#]  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

Что такое "принципиально новая архетектура"? И что вообще такое Интернет? Он что как-то привязан к физической среде передачи, архитектуре компьютеров, используемым протоколам и приложениям? Едиснтвенное что его объеденят - IP, протокол маршрутизации. И над сменой его в будущем уже работают умные люди. Как можно придумать что-то принципиально новое? Я тоже хочю получить гран в 200K$ на исследования доселе неизвестных способов объеденения людей в глобальное единое сознание, посредством пива. Буду проводить эксперементы дома.

ЗЫ: похоже ЛОР окончательно привратился в "желтую прессу", раз пропускают такие новости. Серьезным людям здесь давно делать нечего.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от bochs 03.07.2005 22:44:47  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

всегда удивлялся, откуда столько интереса к 1984, вот "Мы" Замятина, значительно интереснее, да и реальнее.

anonymous ()
[#]  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

Какой нафик "инет2"?? что за бред...

З.ы. мы на IPv6 то всё никак не перейдём...

anonymous ()
[#]  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

Видно главная проблема современная интернета в недостаточном удобстве для спецслужб и копирастических душителей. Нужно, чтобы каждый пакет информации был подписан и завязан на trusted computing. Чтобы замаскировать такой интерес, будут гнать пургу, про устаревшие стандарты и протоколы.

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от anonymous 04.07.2005 2:42:16  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

> Чтобы замаскировать такой интерес, будут гнать пургу, про устаревшие стандарты и протоколы.

действительно - чем конкретно не устраивает существующая архитектура?
меня лично, после ознакомления с проектом http://tor.eff.org/ она устраивает полностью.

anonymous ()
[#]  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

Правильно, пусть уже Микрософт придумает интернет... еще один!:)

***** ()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от anonymous 04.07.2005 2:42:16  
robot12

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

>Видно главная проблема современная интернета в недостаточном удобстве для спецслужб и копирастических душителей. Нужно, чтобы каждый пакет информации был подписан и завязан на trusted computing. Чтобы замаскировать такой интерес, будут гнать пургу, про устаревшие стандарты и протоколы.

А ещё выгода производителям "железа" ... на замене магистрального оборудования.

***** ()
[#]  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

а мне почему-то 1984й больше понравился. может быть, потому, что раньше прочитал. НО из Замятина больше всего помню "талоны на любовь", а из Оруэлла крыс и Старшего Брата :-).

anonymous ()
[#]  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

Наконец-то похоронят это убожество TCP/IP !

anonymous ()
[#]  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

правильную тему он начал. не пойму почему тутошний бомонд суетится стал. если решить хоть часть проблемм, честь ему и хвала.

()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от stalkerg 03.07.2005 20:44:54  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

>то все фирмы побегут его выполнять.
С чего бы это ? Им что всем персонально бабло платить будут ?

anonymous ()
[#]  
NightGhost

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

Может я чего-то не понял, но о какой к чертовой матери "архитектуре" идет речь? Объединить безпроводные устройства и компьютеры в одну сеть - запросто, давайте 200 тыс. у.е., на 50 понакуплю всяких WiFi хреновин (производства D-Link и Compex) и будет готовый образец.

* ()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от NightGhost 04.07.2005 11:46:11  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

> Может я чего-то не понял, но о какой к чертовой матери "архитектуре" идет речь?

Ну, там .. отдельно стоящие компьютеры связанны между собой и все такое...

***** ()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от anonymous 04.07.2005 0:32:15  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

> Я тоже хочю получить гран в 200K$ на исследования доселе неизвестных способов объеденения людей в глобальное единое сознание, посредством пива. Буду проводить эксперементы дома.

Ну, этим наша страна занимается уже давно и достигла определённых успехов.. :-)

anonymous ()
[#]  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

Вместе погуляем на маски-шоу лет дак через 10-15 (кто доживет) Щютка :)))

()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от Sergey_T 03.07.2005 17:44:28  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

>> Дэвид Кларк говорит, что полученный грант он использует для организации этим летом встречи со специалистами, которые потенциально могут предложить свежие идеи.

Люблю тусовки ))) Особенно за счет мерикосов )))))

()
[#]  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

Что-то какая-то статья кастрированная - не видно, что же он предлагает и чем ему не угодил теперяшний интернет.

* ()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от kpblca 04.07.2005 17:10:17  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

>> и чем ему не угодил теперяшний интернет

Попробуй крысячьими клетками мозга хоть одной с 0 на 1 перескочи.

()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от anonymous 04.07.2005 8:32:32  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

>> Наконец-то похоронят это убожество TCP/IP !

Зря ты так! Его похоронят - крах всей мировой экономики. Революции и пожары. Протоколы никто бить не будет. Все будет как с IPV6 - есть оборуд. - работаем

()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от robot12 03.07.2005 17:32:03  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

robot12 :

> за $200 000 и я бы поэкспериментировал :) гы гы гы ...

Однако, бред какой-то...

Это ж просто копейки. На такую сумму даже одного индуса на год не нанять. А уж про оборудование и говорить нечего...

***** ()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от Die-Hard 04.07.2005 18:22:32  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

>> Это ж просто копейки.

Дэвид Кларк говорит, что полученный грант он использует для организации этим летом встречи со специалистами, которые потенциально могут предложить свежие идеи.

()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от bbk123 03.07.2005 17:31:49  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

>И вообще, не понятно, что этот Дэвид Кларк хочет предложить взамен? В статье сплошная вода.

Что хочет? То и хочет, шоб хто-то поднатужился (например, русские! - ИМХО), придумал, а он премию получит нобелевскую...

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от Zloban 04.07.2005 18:47:33  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

Zloban :

>> Это ж просто копейки.

> Дэвид Кларк говорит, что полученный грант он использует для организации этим летом встречи ...

Из статьи с webplanet:

> Как пишет журнал Wired, Национальное научное общество США выдало Дэвиду Кларку грант в размере $200 тыс. на проведение уникального эксперимента по практическому испытанию самых необычных идей относительно принципиально новой архитектуры будущего интернета.

То есть, заявлено, что это грант на проведение уникального эксперимента

А реально этих денег, действительно, хватит лишь на огранизацию некрупной тусовки.

***** ()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от Die-Hard 04.07.2005 19:47:09  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

>> А реально этих денег, действительно, хватит лишь на огранизацию некрупной тусовки.

Я, че и говорю! Нас с тобой не пригласили, западло, каароче! ;)))

()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от Zloban 04.07.2005 20:12:23  
Asteronix

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

>Я, че и говорю! Нас с тобой не пригласили, западло, каароче! ;)))

<cit> Планируется, что в рамках эксперимента осенью текущего года Национальное научное общество объявит о начале конкурса на разработку архитектуры Internet2. Исследователи смогут выслать свои предложения. </cit>

Ну и пошлите ваши предложения, если есть таковые ;)))

*** ()
[#]  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

А вот и вечный ублюдок Биллушка наш Гейтс подскочил с тем же самым постулатом типа Интернет надо менять http://www.osnews.com/story.php?news_id=11078

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от anonymous 04.07.2005 20:35:49  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

>> А вот и вечный ублюдок Биллушка наш Гейтс подскочил с тем же самым постулатом типа Интернет надо менять

Не, немного не то - не по скоростям! Саму концепцию! Дождемся саммита!

()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от anonymous 04.07.2005 20:35:49  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

так этот мудель всегда говорил что будущее за софтом который грузится в аренду по требованию

anonymous ()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от anonymous 05.07.2005 10:05:25  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

IP в том виде, в каком он есть сейчас абсолютно не годен для Internet. И IPv6 тоже не сильно поможет. Например, типичная проблемка IP - как правило, мы с Вами платим за входящий трафик. Часто, стоимость его зависит от того, по какому каналу этот трафик пришел к нам (например, два Upstreama - дешевый основной и дорогой бекап).Но!По какому каналу трафик придет к нам определяем не мы. Мы можем на это косвенно влиять (изменять метрики, надеясь на MED, увеличивать препенды и тд).Решить эту проблему могут только новые протоколы маршрутизации (с поддержкой двунаправленной топологии, а не одноноправленной как сейчас), но такие протоколы в рамках IP/Ipv6 будут очень требовательны к ресурсам маршрутизаторов. Так что что-то нужно менять. Можно было бы всем на АТМ перейти быстренько - но поздно, поезд ушел, АТМ уже умер.Хотя в АТМ (без IP) не было бы такой дурацкой проблемы.

()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от vlTepes 05.07.2005 12:34:48  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

2vlTepes (05.07.2005 12:34:48):

> Хотя в АТМ (без IP) не было бы такой дурацкой проблемы.

Напомню, злые языки раскрывали АТМ как "Another Technical Mistake". А "Отцы-Основатели" Internet'a рассматривали АТМ как попытку телефонных компаний "заставить вас платить за компьютерные сети".

***** ()
[#] Ответ на: Re: Архитектуру интернета хотят переделать от Die-Hard 05.07.2005 14:23:50  

Re: Архитектуру интернета хотят переделать

Когда отцы основатели делали свой интернет он был примитивней чем сейчас любая домашняя сеть. Конечно им казалось, что IP итак слишком сложен. ;)

()