Сколько стоит линукс-кернель?

Re: Сколько стоит линукс-кернель?

Забавная штука :-).

eXOR (14.10.2004 20:43:04)

Re: Сколько стоит линукс-кернель?

Ну хотябы какие-нибудь комментарии написали бы к сылке?!

Niki (15.10.2004 11:18:04)

Re: Сколько стоит линукс-кернель?

Круто у меня стоит три ядра на одной тачке и еще два на другой это уже $612000000*5 к вечеру еще накомпилю. И буду СБЧ :)

Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

> In short, it would actually cost about $612 million (US) to re-develop the Linux kernel.

Прикольно, прикольно... :)

Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

Обналичь хотя бы половину :-)

eXOR (15.10.2004 12:07:26)

Re: Сколько стоит линукс-кернель?

Прадаю ядро линукс. Цена договорная.

Re: Сколько стоит линукс-кернель?

Я не увидел в отчёте стоимости тестирования, или за это отвечает параметр RELY?

pazhitnov (15.10.2004 12:58:01)

Re: Сколько стоит линукс-кернель?

Это просто прикол, не стоит воспринимать серьезно. Человеко-часы и прочие параметры в Open Source разработке не имеют такого значения. Все равно что посчитать стоимость научного открытия (в области математики например).

Re: Сколько стоит линукс-кернель?

Вообщем по большому счету линукс-кернел сам по себе нафиг не кому не упал :)

Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

> Вообщем по большому счету линукс-кернел сам по себе нафиг не кому не
> упал :)
Ох как ты ошибаешься... Чувак-то тот не просто так предлагал $50 000... ядро линуховое себе заполучить много кто хотел бы. Хотя бы просто чтобы разодрать на составляющие... снипетов наделать. А уж про всяких эмбедщиков можно и не говорить...

eXOR (15.10.2004 14:59:23)

Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

А в чём в этом плане ядро BSD хуже линуксового ? (не для флейма, а для понимания). BSD лицензия в этом плане более гуманна, т.е. можно и исходники вообще закрыть и т.д. Т.е. что в линуксовом ядре такого выдающегося ?

Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

Примерно тем же, чем лично ты хуже Васи Пупкина. Вот кто такой ты, anonymous? А Василя Пупкина все знают! :-)

Re: Сколько стоит линукс-кернель?

Вообще говоря (из базового курса экономики) товар на рынке стоит столько, сколько готовы за него реально заплатить. При этом не важна ни себестоимость, ни что-либо другое. Так что Linux пока стоит всего лишь 50,000 американских долларов.

Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

>> Так что Linux пока стоит всего лишь 50,000 американских долларов.

Прошу пояснить фразу.

Re: Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

>Вот кто такой ты, anonymous ?

www.google.com.ru:

7950 для Вася Пупкин 19 500 000 для anonymous

Я - сила!

Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

> Т.е. что в линуксовом ядре такого выдающегося ?
ничего, просто linux это модно

ed (15.10.2004 16:31:54)

Re: Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

Вот именно, ядро как мне кажется никому не нужно. Всем нужен линукс! С технической точки зрения ничего выдающегося в ядре линукса нет ( к примеру сравнивая с той же BSD ). Linux - это всего лишь хорошо раскрученная торговая марка, а вот она гораздо ценее чем 50Мб строк кода. ИМХО.

Re: Сколько стоит линукс-кернель?

Ядро бесценно, понял? =)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

а скока интересно стоит ядро виндовса? мож соберемся все и выкупим у мелкософта что бы мастдай убить.

Re: Сколько стоит линукс-кернель?

А сколько будет стоить переписать дрова для всего железа? Интересно какой вред будет опенсорсу от продажи снапшота?

Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

>>> А сколько будет стоить переписать дрова для всего железа? Интересно какой вред будет опенсорсу от продажи снапшота?

Перепишут, бабка не зимуй ))) И закроют ветку! Лицензия такая ( И есть тенденциия.... .

Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

>> Так что Linux пока стоит всего лишь 50,000 американских долларов. > Прошу пояснить фразу.

Пока это наибольшая сумма (я могу и ошибаться), которую предлагали за что-то (за что именно - написано по ссылке, это не суть важно в данном контексте). Если кто-то предложит больше, то Linux соответственно подорожает.

Для маркетологов Linux - товар, ничем принципиально не отличающийся от, например, картошки. Когда Вы приходите на базар за картошкой и видите, что ее средняя цена, скажем, $0.20, то Вы ее можете купить, а можете и не купить. Если большинство ее не будет покупать по такой цене, то через некоторое время она уже будет продаваться по $0.15. Если продавцы сильно занизят цену, то картошку начнут разбирать очень быстро. Видя такой спрос, они немного поднимут цену - ровно до того уровня, чтобы покупатели смогли выкупить у них необходимый объем картошки за разумное время.

Что касается Linux, то некто предложил вполне определенную цену за вполне определенный товар. Если владелец товара не хочет его продавать за эти деньги - это сугубо его личное дело (то ли он будет в убытке, то ли он не хочет занижать цены - не важно). Имеют значение только лишь факты купли-продажи, ибо они устанавливают рыночную стоимость Linux. А вот то, наступит ли это событие или нет, определяет в гораздо большей степени покупатель, чем продавец, и покупатель предложил $50,000.

Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

> BSD лицензия в этом плане более гуманн
гуманна, простите, к кому? к ворам типа M$?
нет уж! не потому ли она в пролете (BSD) что туда рисково вкладывать в наше время -уведут конкуренты и фамилию не спросят! а GPL даёт по крайней мере хоть какие-то гарантии.
это давно уже почуяли соотв-ие акулы.

mumpster (15.10.2004 18:10:09)

Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

> Для маркетологов Linux - товар
маркетологи идут нахер!
если к тебе придёт человек и предложит купить твоё имя за сумму в 500р? согласишься? а за 5000р? а за x?
если ко мне придёт - он пойдёт на XYZ!
вот примерно тоже сказали и г-ну Джеффу. ОН НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТ как работает OSS, а лезет туда же.
этот softwar пишут Just For Fun, а не за деньги, это понятно?
любая идея >> денег.

mumpster (15.10.2004 18:15:37)

Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

>Что касается Linux, то некто предложил вполне определенную цену за вполне определенный товар. Если владелец товара не хочет его продавать за эти деньги - это сугубо его личное дело (то ли он будет в убытке, то ли он не хочет занижать цены - не важно). Имеют значение только лишь факты купли-продажи, ибо они устанавливают рыночную стоимость Linux. А вот то, наступит ли это событие или нет, определяет в гораздо большей степени покупатель, чем продавец, и покупатель предложил $50,000.

Дело в том, что по одному покупателю нельзя судить о рынке вообще, и сразу делать выводы о цене ядра. Для того, чтобы узнать рыночную цену ядра придется провести своеобразный аукцион... Я думаю, что MS согласится заплатить такую цену за ядро, поэтому оно может стоить и более 612 млн.

ANDI (15.10.2004 18:20:07)

GPL

Ya voobsche ne ponimayu - esli kto-nibud' hochet zaplatit' 50 shtuk komu-nibud' - to eto kalaso! Drugoj vopros, chto zaplativ 50 ili 50000000000 ne daet nikakogo prava zakryvat' kod pod BSD :-) S kakih eto por linux stal prinadlezhat' "kernel.org" saitu??? Naskol'ko ya znayu prodavat' chto-libo mozhet tol'ko vladelec... Potomu dazhe esli M$ otschedrit milliard bakov eto im nichem ne pomozhit...

Re: Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

Это, батенька, Вы не понимаете как работает бизнесс, и бизнесс OSS в частности. Кстати, не будь всеми ругаемой GPL -- нах никому не здалась бы такая ось как Linux.

Ingwar (15.10.2004 18:24:51)

Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

> А вот то, наступит ли это событие или нет, определяет в гораздо большей степени покупатель, чем продавец, и покупатель предложил $50,000.

Некоторые кейгены стоят дороже...

Re: Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

> Дело в том, что по одному покупателю нельзя судить о рынке вообще, ...

Если он вообще всего один единственный, то можно. Это ведь не статистика :)

К тому же он не один - я тоже хочу купить права на какую-нибудь версию Linux (желательно из ветви 2.6). Реально прямо сейчас вытаскиваю из кармана $50 и отдаю. Маловато, конечно, но все, что могу... А за буталку нормального пива ($2) и Вы наверное не откажетесь. А трое - это уже толпа! :o)

Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

>>> Так что Linux пока стоит всего лишь 50,000 американских долларов.
>> Прошу пояснить фразу.
>Пока это наибольшая сумма (я могу и ошибаться), которую предлагали за что-то
> Имеют значение только лишь факты купли-продажи, ибо они устанавливают рыночную стоимость Linux.
> А вот то, наступит ли это событие или нет, определяет в гораздо большей степени покупатель, чем продавец,
> и покупатель предложил $50,000.

Я предлагаю тебе anonymous 5$ за то что ты у меня отсосешь.
Если кто-то предложит больше, то подорожаешь.
Пока никто не предложил больше ты стоишь 5$.

szh (15.10.2004 20:44:26)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

> Дело в том, что по одному покупателю нельзя судить о рынке вообще

И более того по продаже товара который в количестве 1 штука и у которого миллион владельцев, и который никем не продается.

szh (15.10.2004 20:57:23)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

>у которого миллион владельцев

Если ты про владельцев копирайта, то их гораздо меньше, если про пользователей - их намного больше.

Re: Сколько стоит линукс-кернель?

>вообще говоря (из базового курса экономики)

бред какой, а что, может какая-нибудь зоология на этот счет тоже имеет мнение?

:)

1) нет продавца, а наличие покупателя не переводить вопрос в экономическое русло.

2) у кого покупают? кто должен дать согласие - все 2000 (например) программистов, вложивших труд в написания ядра?

Re: Сколько стоит линукс-кернель?

блин, статью надо читать внимательно:

This paper refines Ingo Molnar's estimate of the development effort it would take to redevelop Linux kernel version 2.6

никто не говорит о купле-продаже, речь идёт о стоимости разработки. проект эквивалентный линуху обойдётся в $612М, копите Гигабак и нанимайте девелоперов если линух не нравится...

Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

> Ну хотябы какие-нибудь комментарии написали бы к сылке?!

Ага, а то и сказать нечего, уважающие себя ананимусы ссылок не читают.

Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

> пределяет в гораздо большей степени покупатель, чем продавец, и
> покупатель предложил $50,000.
Продолжая аналогию с картошкой на базаре. Ты пришел. Предложил купить пару кило по рублю. Тебя все продавцы дружно послали. Сделка не состоялась... и как это совпадает с тем, что говоришь ты?

eXOR (16.10.2004 12:28:53)

Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

Вот что я хочу сказать...
как известно 9 женщин не могут родить ребенка за месяц, поэтому кроме Гигабакса денег для разработки ядра такого уровня потребуется еще много чего.. Времени, как минимум..

dimonb (16.10.2004 12:49:59)

Re: Сколько стоит линукс-кернель?

Типа я не понял, если я раньше кернел забесплатно качал, то я теперь большие бабки пацанам с kernel.org должен? Братаны, я попал! ;)

ugoday (16.10.2004 12:52:30)

Re: Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

>>> гуманна, простите, к кому? к ворам типа M$? нет уж! не потому ли она в пролете (BSD) что туда рисково вкладывать в наше время -уведут конкуренты и фамилию не спросят! а GPL даёт по крайней мере хоть какие-то гарантии. это давно уже почуяли соотв-ие акулы.

Как ты думаешь? Почему полинета висит на Free? Задашься вопросом - посмотри стастистику. Посмотришь внимательно, прочитаешь лицензионное соглашение и поставишь Free )))

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

Для доморощенных экономистов - цена есть функция спроса и предложения. Сколько бы не было покупателей и какие бы цены они не предлагали, при отстуствии предложения цена продукта неизвестна. Все что можно сказать по поводу данной статьи - это то, что ядро линукса на рынке стоит никак не меньше $50.000,01 US, ибо по мньшей цене продукт никто продавать не хочет :)

Читайте Адама Смита.

tinc

не понял - вы имели в виду кемеровского провайдера Поленет?8)
дык он на хуавее вообще-то живут AFAIK :)
насчёт статистики - доля BSD систем нуклонно сокращается.
про лицензионное соглашение - я ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО ИХ ЧИТАЮ.
и некоторые стороны BSD-licensing меня лично не устраивают.
В общем случае (исключения есть везде) участвовать в развитии
проектов ОС BSD-лицензированных, считаю бесплатной работой на неизвестного дядю. Даже лицензия DJB в этом смысле и то даёт больше гарантий и свободы если учитывать права пользователей.

mumpster (17.10.2004 18:38:43)

Re: Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

>> пределяет в гораздо большей степени покупатель, чем продавец, и покупатель предложил $50,000.

> Продолжая аналогию с картошкой на базаре. Ты пришел. Предложил купить пару кило по рублю. Тебя все продавцы дружно послали. Сделка не состоялась... и как это совпадает с тем, что говоришь ты?

:) А ты сам подумай.

Вариант 1) Ты единственный покупатель. Если продавцы действительно хотят продать картошку. То в итоге (например, через неделю) ты ее таки купишь по рублю. Если продавцы склонны за эти деньги ее оставить себе, то картошки ты не поешь, но и они уйдут без денег. При этом наиболее вероятная цена картошки - 1 р. за кг. (здесь содержится ответ на твой вопрос)

Вариант 2, реальный) Ты не один покупатель на базаре. Если другие покупатели предложат больше, то ты уйдешь, не солоно хлебавши. В таком случае средняя цена будет такая, какую предложит большинство покупателей. Если все остальные предложат меньше, чем ты, то ты купишь картошку не через неделю, а может даже в тот же день (так как продавцы вынуждены будут считаться с мнением большинства, и твои условия на общем фоне очень выгодны. В варианте 1 ты в одиночку большинство для них не представляешь)

Резюме. Если тебе удастся купить картошку по своей цене, и это будет единственная сделка, то в местной газете ты увидишь приблизительно следующее: "вчера на базаре картошка продавалась по необычайно низким ценам - 1 рубль за килограмм".

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Сколько стоит линукс-кернель?

> "вчера на базаре картошка продавалась по необычайно низким ценам - 1 рубль за килограмм".

Блин, во флеймище-то развели на тему "Linux и картошка" :-)