Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

> Ничего удивительного, добавлю что также на *бунту-форумах получить ответ нереально, а вот в рассылке дебиана всегда отвечают дельное.

Как раз наоборот, дебианщики обычно отвечают "RTFM & GTFO!".

cruxish (17.01.2009 18:11:48)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

Есть ложь, Есть большая ложь, И есть статистика...

Буквально вчера заглянул на howtoforge.org - на главной странице АБСОЛЮТНО ВСЕ руководства исключительно для Ubuntu и Debian, я уже не говорю о высоком качестве и широчайшем разнообразии раздела "HowTo" на ubuntuforums.org => все, кто считает, что пользователи Ubuntu - это зомби, не умеющие ничего изменить в системе, могут уверенно самозаовниться!

Меня ещё поражают аналогии Ubuntu с Windows'ом... С гораздо бОльшей точностью, называть "аналогией" нужно RedHat, (open)Suse, Mandriva, Xandros и т.п., в которых точно такая же проприетарщина, что и в продуктах Microsoft, только за ещё бОльшую цену... А вот Debian и Ubuntu воистину продвигают философию GNU, более того, я уверен, что не будь их, усилиями Линуса Торвальдса и ему подобных платформа Линукс уже давно стала бы проприетарной, за исключением всяких маньяко-некроильных сред, вроде Gentoo и Slackware.

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

интересно, а чем народ пользуется вместо evolution??

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

> прочитав об отличиях звезды спектрального класса B и звезды спектрального класса C ты заявишь "Бред, короче. Для объективного сравнения надо брать 2 звезды класса С" ?

Кстати, если мне не изменяет склероз, спектрального класса C не существует. Есть такие: O B A F G K M (Для проверки: Oh, Be A Fine Girl, Kiss Me)

Cancellor (17.01.2009 18:15:52)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

И это новость?

eduard_pustobaev (17.01.2009 18:17:18)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

> ubuntuforums.org => все, кто считает, что пользователи Ubuntu - это зомби, не умеющие ничего изменить в системе, могут уверенно самозаовниться!

http://ubuntuforums.org/forumdisplay.php?f=321

:)

cruxish (17.01.2009 18:22:10)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>На 86% компьютерах с Ubuntu используются проприетарные драйверы NVidia, что заметно больше, чем на машинах с Debian, на которых предпочтение отдается открытым драйверам nv;

нвидия порвала всех втч интел? 0_О

thevery (17.01.2009 18:22:14)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

Некоторые выводы: среди пользователей бубунты обезьян заметно больше.

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

А идентификатор у Kubuntu не меняется, показывает что это Ubuntu

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

Мне этот гипер комбаин не нужен, его можно сравнивать с Microsoft Office Outlook, я использую Mozilla Thunderbird он более просто без кучи фич которые мне не нужны

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>Смотря по каким параметрам сравнивать. Тут же мы имеем среднюю температуру по больнице, ...

если кто-то померяет среднюю температуру в роддоме и инфекционном отделении- вполне возможно обнаружить _статистически значимые_ отличия, а если есть факт- у него есть причины и следствия.

>...а такое не нужно.
неполиткоректно?:)

Брюс Байфилд померил - ему значит нужно. Если-бы, например, оказалось, что пользователи Ubuntu чаще ставят Айсцевесел вместо Firefox, чем пользователи Debian- это было-бы своего рода открытие, в корне меняющее наши представление (бла-бла бла)...


2Cancello:
>Кстати, если мне не изменяет склероз, спектрального класса C не существует. Есть такие: O B A F G K M (Для проверки: Oh, Be A Fine Girl, Kiss Me)
есть:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB...
правда, я этого не знал.

Anonymous (17.01.2009 18:42:31)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

2 Anonymous:

Да, действительно есть. Просто мои знания в данной области происходят из советских книг по астрономии 60х-80х годов, так что вполне естественно, что наука успела уйти вперёд за эти 20-40 лет.

Cancellor (17.01.2009 18:51:06)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

Бывает ложь, наглая ложь и статистика.

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

> Меня ещё поражают аналогии Ubuntu с Windows'ом... С гораздо бОльшей точностью, называть "аналогией" нужно RedHat [...] проприетарщина, что и в продуктах Microsoft, только за ещё бОльшую цену...

Пример проприетарщины у Red Hat или GTFO

dexpl (17.01.2009 19:22:14)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

Чото про Файерфокс не понял-он же в стандарте в Убунте,значит любой пользователь Убунты автоматом установил файерфокс.Или что имеется ввиду?То что 3,или где?И Гном же.Убунта-Гном.Кеды-Кубунта.Как это-"установивших Гном"-если н и так есть.Короче какая-то хня непонятная.Ононимус негодуэ!

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

ужас. сравнивается какой сорт говна предпочитает 1% от общего числа юзеров.

во избежание непонимания:

cat /etc/issue Ubuntu 8.04.2 \n \l

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>да ну. некорректно сравнивать дебьян и убунту. Дебьян - конструктор, у меня на десктопе (использую как домашнюю файлопомойку и веб-сервер) даже иксы не стоят, естественно, что гномом у меня не установлен и я им не пользуюсь. Да и ОпенОфис тоже.

Либо ты мега-Ъ, либо латентный виндузятник.

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

Фиксируем: процент патриконеугодной гномосятины среди убунтоидов зашкаливает. Шаттлворту, как выдающемуся спонсору КДЕ, должно быть стыдно.

// debian lenny + kde3 + opera

Manhunt (17.01.2009 19:57:18)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

> Меня самого с собой сравнивают?

+1 На рабочем компе убунта, дефолтный софт не сносил, хотя OpenOffice и Evolution не использую.

На домашнем сервачке дебиан без иксов. Имхо у бубунты очень неплохой подбор софта, который подойдет большинству пользователей, которые только установили линукс.

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

че-то доля файрфокса мизерная
подозрительно

kto_tama (17.01.2009 20:03:04)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>Фиксируем: процент патриконеугодной гномосятины среди убунтоидов зашкаливает. Шаттлворту, как выдающемуся спонсору КДЕ, должно быть стыдно.

>// debian lenny + kde3 + opera

Так и запишем: Manhunt - проприераст!

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>красноглазые дебианщики красноглазят, бубунтоиды предпочитают пользоватся готовыми решениями.

Да, понятие красноглазия уже не то.

amorpher (17.01.2009 20:10:46)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

> GNOME был установлен на 85% всех машин с Ubuntu и на 50% с Debian, но постоянно им пользуются 78% пользователей Ubuntu и 55% Debian.

Отлично, получается что 5% дебианщиков пользуются гномом через астрал, не устанавливая его.

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>>// debian lenny + kde3 + opera

>Так и запишем: Manhunt - проприераст!

Это ты на оперу так обиделся, чтоль? Вот тебе утешение: когда хочу немного потроллить на ЛОР-е, захожу сюда из-под Конкверора (вместо того, чтобы разлогиниваться в Опере) :)

Manhunt (17.01.2009 20:18:57)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

сижу я значит на openSUSE, из проприетарщины только дрова Nvidia, и вдруг в треде узнаю, что тут повсюду одна проприетаршина, да ещё и стоит это каких-то денег, во дела!

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>Это ты на оперу так обиделся, чтоль? Вот тебе утешение: когда хочу немного потроллить на ЛОР-е, захожу сюда из-под Конкверора (вместо того, чтобы разлогиниваться в Опере) :) Manhunt (*) (17.01.2009 20:18:57)

Мсье, значит, было-проприетарщик, маскирующийся под красноглазого опенсорсовца и трусливо использующий политику двойных стандартов в зависимости от ситуации?

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

> Мсье, значит, было-проприетарщик

Почему было? И сейчас иногда есть :)

Manhunt (17.01.2009 21:38:24)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>Кстати, как popcon посылает статистику?

вроде бы там "умный" скрипт. умеет как email'ы отправлять, так и POST-запросы на http :)

xargs (17.01.2009 21:43:50)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>5% дебианщиков пользуются гномом, не устанавливая его??

нет это значит что они используют дебиановский гном с какими-то своими патчами (или из левых репозитариев)

xargs (17.01.2009 21:47:18)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>>5% дебианщиков пользуются гномом, не устанавливая его??
>нет это значит что они используют дебиановский гном с какими-то своими патчами (или из левых репозитариев)
Нет, они используют Гном остальных 50% юзеров по VNC.

fractaler (17.01.2009 22:49:48)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

> А вот Debian и Ubuntu воистину продвигают философию GNU

а зачем мне спрашивается система в которой меня ограничивают в установке проприетарного софта? те же дрова nvidia в дебиане мне пришлось качать отдельно и собирать, а если я обновлю linux-headers, то и не забыть пересобрать.

EvilBlueBeaver (17.01.2009 23:27:31)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

я и изначально так себе представлял ситуацию. В общем, не зря они затеяли эту статистику - почти у каждого дистра такое теперь есть :)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

У меня стояла на ноуте и убунту и дебиан, я бы пользовался дебианом если бы не нормальная поддержка оборудования в убунту. А по сути именно из за таких споров убунту vs дебиан, линукс vs бсд складывается такое мнение что сообщество опен соурс это клуб в котором не хотят видеть не кого окромя красноглазых а те кто хочет просто попробовать что то новое просто не к чему не пригодные ламеры. Я епался и ставил и допиливал различные дистрибутивы до нормального пользования, пробовал что то новое. И могу сказать одно. Что все дисты почти одинаковы, у них разный подход. Ну влом мне епаться с дебианом сейчас, допиливать его до юзобильности и для в основном мультимедийных нужд. И что из этого? Если бы убили бы все дисты такие как убунту то попрощайтесь с линуксом на домашнем десктопе, если бы убили бы такие дисты как дебиан то попрощайтесь с линуксом на серверах. И помните, не все такие умные и мудреные как вы (и я). Если не делать линукс проще то виндекапец не придет, разве это не понятно?

PS И не надо впихивать сюда *БСД не о них речь.

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>Немного интересно, что же дебиановцы используют вместо ooo

latex + octave)))))

ssvda (18.01.2009 0:33:53)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>Фиксируем: процент патриконеугодной гномосятины среди убунтоидов зашкаливает. Шаттлворту, как выдающемуся спонсору КДЕ, должно быть стыдно. // debian lenny + kde3 + opera

Абсолютно аналогично) еще только +OO.o, почту я с помощью клиента в опере смотрю. Процент низкий вероятно из-за не совсем удачных сборок с KDE (в 8.10 зря выкинули 3-и кеды). Когда KDE4 допилят (9.04, а то и 9.10), тогда наверное и процент кедерастов вырастет)

leg0las (18.01.2009 2:53:03)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

То есть, по-умолчанию система за мной шпионит?

Nxx (18.01.2009 3:49:45)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>То есть, по-умолчанию система за мной шпионит?

Нет, не шпионит, пока сам не разрешишь.

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>>Дебьян - конструктор, у меня на десктопе
>>даже иксы не стоят

FAIL!

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>если бы убили бы такие дисты как дебиан то попрощайтесь с линуксом на серверах

Если бы убили Дебиан, то убунту издохла бы на второй день. Наверное добрая треть дистрибутивов основана на Дебиане.

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>Так и запишем: Manhunt - проприераст!
>anonymous (*) (17.01.2009 20:04:46)

Тады и меня туда же. Debian Lenny, Opera, OOO-3, Kmail, KDE-3. Сухо и комфортно

dpkg (18.01.2009 5:33:19)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>Немного интересно, что же дебиановцы используют вместо ooo,

Думаю что значительная часть мащин без ОО это сервера

DNA_Seq (18.01.2009 6:13:52)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

> Думаю что значительная часть мащин без ОО это сервера

Кому не нужен Basic, используют Gnome Office.

Nxx (18.01.2009 7:28:00)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>Ну влом мне епаться с дебианом сейчас, допиливать его до юзобильности и для в основном мультимедийных нужд. И что из этого? Если бы убили бы все дисты такие как убунту то попрощайтесь с линуксом на домашнем десктопе

Это предание такое, про убунту и дебьян, не более. Существует "стандартный алгоритм настройки", описанный с любой статье "ставим линупс". Ну там fstab, xorg.conf, дрова, ещё по мелочи. Там же обычно даются первые наводки по софту. Это покрывает 90% необходимых настроек. А то и 100.

То есть берётся дебьян, берётся такая статья и "всё настраивается". Или берётся убунта, берётся статья, и ... выясняется, что предложенное не работает. Патамушта в передовой и модной убунте многие стандартные фичи переиначены и изменены. И - здравствуй, гуголь!

Вот так забавно получается.

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

Статья невнятная. По её прочтении так и не становится ясно, кто же тупой.

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>интересно, а чем народ пользуется вместо evolution??

Интересно, а как народ пользуется evolution??

AVL2 (18.01.2009 8:24:03)

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>>Ничего удивительного, добавлю что также на *бунту-форумах получить ответ нереально, а вот в рассылке дебиана всегда отвечают дельное.

>Плюсую, у деба грамотные люди в рассылке, а не куча красноглазого быдла, гонящего за очередной "кружкой" в статусе на форуме.

Ага, +1 к обоим. На форуме убунты если задаешь вопрос вида "А я дебил, помогите мне открыть фаерфокс" то тебе бросается помогать десяток "гуру". А если вопрос, выходящий за рамки дефолтного софта - скорее всего, не ответят.

Кроме того, среди убунтойдов слишком много быдла. Вчера помогал двоим. Один не знает элементарных понятий, а другой отказался включить голову.

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

>На форуме убунты если задаешь вопрос вида "А я дебил, помогите мне открыть фаерфокс" то тебе бросается помогать десяток "гуру". ... Вчера помогал двоим. ... среди убунтойдов слишком много быдла.

Самокритично.

Но в целом лорчую, рассуждающие про "не включающее голову быдло" производят тягостное впечатление. И среди убунтоидов их, понятно, больше.

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

А так вообще у убунты весьма благородные цели - удобство и простота. Одна из причин, почему я до сих пор ей пользуюсь - у меня ноут. Убунта как то лучше под ноуты заточена.
Одна беда: как бы не кричали про дружелюбность убунты, имеет место быть следующее наблюдение. Пока у вас на убунте все работает - вы гордый пользователь убунты. А когда что-то ломается - вы становитесь пользователем дебиана, на что большинство начинающих убунтойдов, разумеется, неспособны.

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

А также у мандривы и опенсуси.

Re: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu

Что говорит об уровне вашей подготовки. Дрова в дебиане не надо ниоткуда отдельно качать и уж тем более что-то там самому собирать.