Ну вы достали с зависимостями - уже 2 года и я чтото не ощущаю никакого недостатка

Слушай , радиоинжинер -аноним - ты знаешь к-то софт под линух для рисовки печ плат и составл принцип схем по типу OrCAD или PCAD или Protel ??? А то задолбался искать.

qcad?

ты "немного" ошибся, не 6500, а около 8710 пакетов в Debian'е !!!

Он же QT - а я както не хочу кут юзать - всё гтк - и это жэ просто черчение к тому же

2anonymous (*) (2003-04-27 16:30:42.174937): Ты просто дурак, никогда не видевший серверов на *NIX. Зачем их перенастраивать? У тебя есть кластер. 40 хостов - числодробилки. 5 (по 1 на каждый десяток и 1 общий) - контроллеры вычислительных процессов. У каждого свой винт для загрузки ОС и свопа + общий диск на контроллере 10-ка для межкомпьютерного статичного обмена данными. Можно ещё сверх 40 добавить необходимое количество дисковых серверов. Без проблем. Получишь весьма высокую производительность за общую стоимость порядка 50'000$. Что тебя смущает? При чём здесь вообще выбор дистрибутива? Slackware намного проще - потому его и нужно выбирать в качестве основы для кластеров.

отличная догика, на securityfocus'е нет сообщения при то
что в слаковском ядре нет бага в ptrace, также нет
сообщения что в слаковкой самбе есть переаолнение буфера,
следовательно в слаке этих дыр нет.

иди мудаёб, скачай себе ptrace exploit и samba exploit
и убедись, что ты оказался в глубокой жопе !!!

на securityfocus'е вообще нет сообщений про слаку, пиздабол херов !!!

"Slackware намного проще - поэтому его и нужно выбирать в
качестве основы для кластеров"

почему он НАМНОГО ПРОЩЕ ????

Я за 3.5 года просто устал отвечать на турые посты Онанистов. Вот лучше пусть Антихрист позвонит - мы с ним пообщаемся.

А слака тем проще - что не нуна думать :"А какая это хрень тут мне всё лопатит?" Там есть так значит так - всё прозрачно етц. Нет никаких утяжеляющих(супер пупер облегчающих) жизнь хреновин. А про зависимости - ну мне както пофиг - я его ставлю а там всё с сырцов , тем более что для сервака - раз сделал , а в слаке уже всё есть готовое , и забыл .

ну и кто мешает тебе в тойже шапке или сусе конфиги править руками??

Ну блин - я грю что там оно всё на это не рассчитано - там типа автоматика

автоматика автоматикой, но руками там всё настраивается
также хорошо как и в слаке.

<offtopic>
2manowar> gEDA?
http://www.geda.seul.org/
</offtopic>

>Господа видимо забыли что Slackware был первым дистром GNU/Linux.

он действительно не был первым. но с Antichrist'ом, у которого пальцы в дверь не пролезают (видать, именно поэтому он не заметил слово ``дистрибутив'') я также не соглесен.

то, что мы называем дистрибутивами линукса, принято вести от SLS (Softlanding Linux System, IIRC). Slackware также ведет свою историю от SLS почти прямым путем (я бы это сравнил с FreeBSD и 386BSD соответственно). AFAIK, на вебе была более подробная документация про это (например, опять же, IIRC в Linux Gazette).

---vk

Пиплы, тут все говорят про выдающуюся организацию зависимостей пакетов у Debian в сравнении с красной шапочкой.

А можно конкретные примеры? Даты, явки, имена? А то только трёп сплошной.

И вообще, коль скоро делаете подобные заявления, приводите пожалуйста конкретные примеры (желательно из собственного (сравнительно недавнего) опыта, а не ссылки-вставки), дабы голословностью оных люд не смущать.

Вот тогда разговор будет.

Bluher

2.2.8. Package dependencies
---------------------------

     The Debian package system has a range of package "dependencies" which
     are designed to indicate (in a single flag) the level at which Program
     A can operate independently of the existence of Program B on a given
     system:

        * Package A _depends_ on Package B if B absolutely must be
          installed in order to run A.  In some cases, A depends not only
          on B, but on a specific version of B.  In this case, the version
          dependency is usually a lower limit, in the sense that A depends
          on any version of B more recent than some specified version.

        * Package A _recommends_ Package B if the package maintainer judges
          that most users would not want A without also having the
          functionality provided by B.

        * Package A _suggests_ Package B if B contains files that are
          related to (and usually enhance) the functionality of A.

        * Package A _conflicts_ with Package B when A will not operate if B
          is installed on the system.  Most often, conflicts are cases
          where A contains files which are an improvement over those in B.
          "Conflicts" status is often combined with "replaces".

        * Package A _replaces_ Package B when files installed by B are
          removed and (in some cases) overwritten by files in A.

        * Package A _provides_ Package B when all of the files and
          functionality of B are incorporated into A.  This mechanism
          provides a way for users with constrained disk space to get only
          that part of package A which they really need.


    Debian Reference Manual


в шапке только один уровень зависимостей, а именно то, что
в терминах выше соответствует "Package A _depends_ on Package B"

Что-то словестный понос Антихриста иссяк... Странно... Может, это связано с тем, что я предложил ему стрелку забить?

Не совсем.

В rpm (и dpkg) есть

requires (buildrequires)
obsolete и provides

а в dpkg еще есть
suggest и что то вроде recomends

Неплохо, но это все таки не killer-features.
А когда dselect начинает плодить запросы на установку дерева suggest пакетов, становится вообще тускло.

> Что-то словестный понос Антихриста иссяк... Странно... Может, это связано с тем, что я предложил ему стрелку забить?

Нет, это он пошёл плазмоган покупать ;)))

Нет он залез в свой биореактор. На подзарядку

Русские физики выбирают биореактор им. Луговского =8)

ROOT ты когда постишь тут, то пиво не пей а то все время ахинею несешь.Ты у нас и график и кластеры щупал и даже по черным дырам спец ты небось и крючком вязать умеешь? Мастер спорта майор Чингачкук.

>Русские физики выбирают биореактор им. Луговского =8)
А может скорее биоэректор того же изобретателя.

>ты "немного" ошибся, не 6500, а около 8710 пакетов в Debian'е !!! >anonymous (*) (2003-04-27 17:21:55.413571)

Я не ошибся, у меня в маштне стоИт 6500 пакетов. Сколько в дистре - я знаю.

2 ROOT
А я сейчас деньги от Патрика получаю. :)))
Я уже говорил, что для получения более-менее работоспособной офисной системы мне (ленивому) в слаке меньше всего пришлось напильником работать. Только шрифты прикрутить. И его приложения не грохаются по 10 раз за день, как в других дистрах сразу после установки (да, я слышал, что если все заново по нормальному перебрать, то и альт может работать нормально).
Но это не значит, что для меня слака дошла до виндов. Просто среди всего, что из линуксов пробовал - от слаки - наиболее приятные впечатления. Даже несмотря на гиморность обновлений.

Виндузятник

6500 пакетов в машине- признак крутости чтоли? Или просто ты бомж и любишь в помойках копаться? ;)

К вопросу о PCAD Supermax ECAD лучшее что нашол

сори за офтопик

/begin{flame}
Эй, мудила, возомнивший себя Антихристом! Ты охуел, видать, малыш.
Какой ты Антихрист? Так - выпердыш куриный... Hail Satan!
/end{flame}

Как правильно заметил Виндузятник, для десктопно-офисного применения
лучшим дистрибутивом, чем Слак, был только Блэк Сэт от Леона, но -
погиб смертью храброго хохла 8-))). Моя в Линуксе с 1997 года,
переюзала практически усе, щаз сидит на Слаке. И считает, что популярный
у местных тинейджеров Альт, к которому приложил свои кривые /dev/hands
Анти... мля Луговской, в подметки не годится стройной конструкции
Патрика Волькердинга.

Слака для десктопа?! Не смешите!!!

бля рутик кривой не млышал про микросаксовый систем менеджмент. А в сервере 2003 вобще технология практически репозитария.Можещь по ходу дела патчи сам распространять.Так что пошла нахуй твоя шлаковарь.Говно полное.Но тупые не поймут засем нужен пакедж иенеджер.

IMHO RPM - не удобная вешь в принциппе и в работе из за тупых зависимостей. Другое дело порты во FreeBSD или pkg-tools в Slackware. А насчет плохой сборки пакетов в RH and SuSe - это правда. Slackware очень аккуратный дистрибутив.

> Во-первых, речь идёт о вычислительных кластерах.
> Это _БАБКИ_. И _БАБКИ_ более чем серьёзные. А потому вопрос "а вы
> попробуйте админить всё это" является второплановым вопросом: весь
> необходимый инженерный персонал легко нанимается.
> Т. е., тратить не 500$ за одного админа, а 1500$ за трех админов
> организации ничего не стоит.

Какой милый, наивный мальчик. :) Вы подите это скажите какому-нибудь
начальнику сектора.
Интересно, сможете ли Вы после этого прожить хотя бы секунд 10. :)

(Для справки: зарплата системного администратора лаборатории ~2500р)

> Уж кого-кого, но именно тех, кто подключает кластеры/суперкомпьютеры
> к сетям и стоит гнать в шею в первую очередь.

Ага, а запускать задачи пользователи будут с помощью Силы.
И данные закачивать/забирать результаты -- тоже.

Гнать надо лентяев, которые сначала клепают дистр, а потом
думают, как его обновлять.

> Там _ОЧЕНЬ_ много сообщений про глюки во всех дистрах Линукса, кроме Slackware.

И что, ptrace exploit там не работает?
Чушь. Софт везде GNU'-тый, глюки везде одинаковые.
Только в одном дистре задачу обновления можно поручить
cron'-у, а в другом -- надо делать самому, помолившись кто-в-кого-верит.

> И зависимости можно без труда выучить однажды и больше не геморроиться.

1) Вообще-то для хранения информации и ее обработки есть такая штука,
как компьютер.

2) А что, зависимости никогда не меняются?
apt-get dist-upgrade обрабатывает эти изменения быстрее и качественне,
чем человек.

3)

dselect@pc7235b ~$ apt-cache stats

Total Package Names : 15801 (632k)
Normal Packages: 12369
Pure Virtual Packages: 216
Single Virtual Packages: 586
Mixed Virtual Packages: 148
Missing: 2482
Total Distinct Versions: 12702 (610k)
Total Dependencies: 67783 (1898k)
Total Ver/File relations: 25536 (409k)
Total Provides Mappings: 2075 (41.5k)
Total Globbed Strings: 101 (1164)
Total Dependency Version space: 309k
Total Slack space: 72.3k
Total Space Accounted for: 3663k

Вы правда сможете столько запомнить?

> Во-первых, речь идёт о вычислительных кластерах.
> Это _БАБКИ_. И _БАБКИ_ более чем серьёзные. А потому вопрос "а вы
> попробуйте админить всё это" является второплановым вопросом: весь
> необходимый инженерный персонал легко нанимается.
> Т. е., тратить не 500$ за одного админа, а 1500$ за трех админов
> организации ничего не стоит.

Какой милый, наивный мальчик. :) Вы подите это скажите какому-нибудь
начальнику сектора.
Интересно, сможете ли Вы после этого прожить хотя бы секунд 10. :)

(Для справки: зарплата системного администратора лаборатории ~2500р)

> Уж кого-кого, но именно тех, кто подключает кластеры/суперкомпьютеры
> к сетям и стоит гнать в шею в первую очередь.

Ага, а запускать задачи пользователи будут с помощью Силы.
И данные закачивать/забирать результаты -- тоже.

Гнать надо лентяев, которые сначала клепают дистр, а потом
думают, как его обновлять.

> Там _ОЧЕНЬ_ много сообщений про глюки во всех дистрах Линукса, кроме Slackware.

И что, ptrace exploit там не работает?
Чушь. Софт везде GNU'-тый, глюки везде одинаковые.
Только в одном дистре задачу обновления можно поручить
cron'-у, а в другом -- надо делать самому, помолившись кто-в-кого-верит.

> И зависимости можно без труда выучить однажды и больше не геморроиться.

1) Вообще-то для хранения информации и ее обработки есть такая штука,
как компьютер.

2) А что, зависимости никогда не меняются?
apt-get dist-upgrade обрабатывает эти изменения быстрее и качественне,
чем человек.

3)

dselect@pc7235b ~$ apt-cache stats

Total Package Names : 15801 (632k)
Normal Packages: 12369
Pure Virtual Packages: 216
Single Virtual Packages: 586
Mixed Virtual Packages: 148
Missing: 2482
Total Distinct Versions: 12702 (610k)
Total Dependencies: 67783 (1898k)
Total Ver/File relations: 25536 (409k)
Total Provides Mappings: 2075 (41.5k)
Total Globbed Strings: 101 (1164)
Total Dependency Version space: 309k
Total Slack space: 72.3k
Total Space Accounted for: 3663k

Вы правда сможете столько запомнить?

Господа, а зачем Вы, как только появляются любые сообщения о Slackware, прибегаете и разбрызгиваю слюну начинаете обгаживать всех, кто работает со Slackware?
Комплексы от отсутствия рук (имели плохой опыт с этим дистрибутивом)?
Видимо, да...
Люди, работающие со Slackware, над Вами просто усмехаются... Например в Ваших тредах позволяют только фразы а-ля "Slackware-rulezzzz", что почему-то приводит Вас к обильному слюноотделению и несварению.
Если у Вас не хватает мозгов разобраться с этим Дистрибутивом (а все остальное - это уже "рак, лебедь и щука"), то сидите молча на своих мусорках и врубайтесь "где, что и почему скрипты от поставщика не работают здесь как надо.... аааа... точно... придется руками делать..."

Удачи, малявки.

ПС: Работал со всеми основными дистрибутивами. Только два из них достойны называться штукой GNU/Linux: Slackware и Debian, второй, правда, оказался тоже "раком"...

За Дебиан порву, как Тузик тряпку, онанист шлаковареный

Слюной брызгать и попердывать при этом будешь? ;)
Ладно, Дебиан сойдет...

И где это наши великие линукс-физики предлагают Matlab под линуха брать? Так, чтобы пол-бюджета академического НИИ за лицензию не заплатить?

>Ладно, Дебиан сойдет... >anonymous (*) (2003-04-28 12:24:48.479307)

ага, одолжение сделал...

Искренне поддерживаю anonymous (*) (2003-04-28 10:53:01.935021). Только ругаться не надо, LOR - это детский сад какой то.

>Слака для десктопа?! Не смешите!!!

Смотри, не обоссысь со смеха... А что, LaTeX, vim, emacs, да
OpenOffice наконец со Slackware не запускаются? Или Xine с MPlayer?
Сказитель, бля. Слак-то видел хоть раз, или на красношляпных мифах
основываешься?

В Слаке есть все для нормальной десктопной работы. Только нет
файлопомойки, как в Debian и придурошных зависимостей
RPM'ов (видно /dev/hands ебнутого Луговского) как в Альте.

Бля, на ЛОР прослеживается пугающая тенденция: раньше мудаками,
рассуждающими о том, чего в глаза не видели,здесь себя выставляли
только вантузятники типа ОГРА и Кипящих Мозгов, ну и Ирси иногда,
а теперь к ним примыкают юзеры RPM-based дистров. Скатываетесь
к подоконникам, как и ваши дистры, да?

ещё один мудаёб на Дебиан наезжает. ну и где в Дебиан файлопомойка? там в отличие от шлаки есть манажер пакетов, а если файлопомойка для тебя означает немеренное количество CD (а именно 7), то возми первый и не выёбывайся!!!

А у нас, а у нас...

В общем, когла я был физиком (ИТЭФ) то в теор отделе стоял SuSE без вариантов. Getnoo не видел, но по сравнению с остальными дистрами SuSE мне очень нравился и нравится.

>И где это наши великие линукс-физики ..... вообще-то великим физикам матлаб на хер не нужен, ну а подмастерья могут посмотреть на www.octave.org, www-rocq.inria.fr/scilab/...

Антихрист - must DIE !!!

Жаль нельзя бабки поставить я бы поставил баксов 500 на рута против этого детского обосранного атихриста. Вы хоть фотку-то его видели ? Раньше она лежала на его поганой странице - такой пизденыш сраный, жертва аборта. Ты куда уебище фотку убрал ? Выкладывай назад ! Народ должен понимать с кем он имеет дело, почитает тут твои бредни, посмотрит на твою олигофреническую харю и все - вопросов больше нет :)

2ROOT: забей ты его на хрен - очень прошу !

>ещё один мудаёб на Дебиан наезжает. ну и где в Дебиан файлопомойка? там в отличие от шлаки есть манажер пакетов, а если файлопомойка для тебя означает немеренное количество CD (а именно 7), то возми первый и не выёбывайся!!!

первого не хватает для хоть сколько-нибудь нормальной работы, что подтверждено даже большими (но разумными =) любителями дебиана.

они же рекомендуют ставить на одну машину по ftp, на многие -- со специально подготовленного тобой же сидюка/хранилища пакетов. ес-сно, при условии, что много дисков вытянуть не можешь/не хочешь.

---vk

Антихрист - must DIE !!!

>> 2ROOT: забей ты его на хрен - очень прошу ! А ты думаешь этот ублюдок ему позвонит ? Да он уже под ванну забился и насрал полные штаны. Тут уж руту самому его искать придется и делать из него человека - вот только все равно это не выйдет. Нужно его просто забить как свинью и свиньм же и скормить !

2ROOT: ты это - подготовся - позови друзей с камерой, оцифруешь потом, выложишь, думаю люди табунами ломанутся на это посмотреть !!!

>ещё один мудаёб на Дебиан наезжает. ну и где в Дебиан файлопомойка?
>там в отличие от шлаки есть манажер пакетов, а если файлопомойка для
>тебя означает немеренное количество CD (а именно 7), то возми первый
>и не выёбывайся!!!
Еще один фанат лазить по мусорным бакам. И чего там у тебя для
ДЕСКТОПА на 7 CD, чего у меня нет на 1 Slackware + extra? 10 ковертеров koi/cp1251 десятилетней же давности? Или набор многобайтных иерогифов для TeX'а?
Не кипятись. Лучше иди, примкни к кормушке, засранец.

Еще один фанат лазить по мусорным бакам. И чего там у тебя для ДЕСКТОПА на 7 CD, чего у меня нет на 1 Slackware + extra? 10 ковертеров koi/cp1251 десятилетней же давности? Или набор многобайтных иерогифов для TeX'а? Не кипятись. Лучше иди, примкни к кормушке, засранец.

anonymous (*) (2003-04-28 13:44:58.44935)

У тебя, шлачник недобитый, на CD нет, например, mplayer, kdenlive и т.д. Ты поставь Дебиан, поюзай - глядишь, и человеком станешь, мразь.

>Как правильно заметил Виндузятник, для десктопно-офисного применения
>лучшим дистрибутивом, чем Слак, был только Блэк Сэт от Леона, но -
погиб смертью храброго хохла

Уважаемый, вы клоуном работаете, народ смешите? Черный кот - супер-дистр?
Где траву берем? С этой шнягой я сталкивался - все эмоции отрицательные.