Последние дни devfs

Re: Последние дни devfs

давно пора

Re: Последние дни devfs

To accomplish this, here is a series of patches (22 in all) that do justthat. Surprisingly enough, devfs was almost everywhere in the kernel, that's why it takes so many patches.

222 files changed, 112 insertions(+), 8545 deletions(-) - жестко. в районе ~2.6.25 где-то, если не в 2.7.x сие дело свершится. :)

gassique (24.06.2005 12:31:55)

Re: Последние дни devfs

Если учесть, как сейчас бурлит lkml, то 2.6.13 можно будет неофициально считать за 2.7.0 :)

Lumi (24.06.2005 12:39:37)

Re: Последние дни devfs

Я её до сих пор использую. Никаких притензий не имею.

necrus (24.06.2005 12:44:36)

Re: Последние дни devfs

Очень приятно читать сравнение на русском языке - очень смешно написано!! Офигительно смешно! Браво Алексею!

Re: Последние дни devfs

Только бы там автоотмонтирование дискет бы работало как надо...

Re: Последние дни devfs

> 222 files changed, 112 insertions(+), 8545 deletions(-) - жестко. в районе ~2.6.25 где-то, если не в 2.7.x сие дело свершится. :)

В 2.6.13 оно войдет. Год назад было решено, что пользователям devfs дается еще год -- на почесывания и миграцию на udev, после чего devfs будет снесена из ядра. Время настало.

ikm (24.06.2005 12:58:39)

Re: Последние дни devfs

>2.6.13 можно будет неофициально считать за 2.7.0 :)

Кто-нить в курсе - они ядро до ума доводить будут или из-за
внедеоения новых фич компоненты так и будут оставаться сырыми?

Пример:
Уже сколько версий вышло а usb-storage UHCI-1.1 развивает
transfer-speed 160KB/sec хотя в 2.4.29 все было хорошо ~900KB/sec

nick (24.06.2005 12:59:45)

Re: Последние дни devfs

Ну всё песец: у меня опыт работы на удев был, и достаточно неудачный. Ставится она в gentoo легко (догадайтесь как). А проблема в том, что не запоминались права на устройства: при запуске иксов, права на звук оказывались только у рута.

Midael (24.06.2005 13:21:11)

Re: Последние дни devfs

>http://freesource.info/wiki/udev

Прямо сага какая-то :)

Dead (24.06.2005 13:24:34)

Re: Последние дни devfs

Читаем букварь

Re: Последние дни devfs

> Уже сколько версий вышло а usb-storage UHCI-1.1 развивает > transfer-speed 160KB/sec хотя в 2.4.29 все было хорошо ~900KB/sec

У меня такое было. Вылечилось конфигурянием ядра. Там есть модуль для поддержки low-speed USB(или как-то так). Рядом написано, что если хотите иметь нормальную скорость на usb-storage, это нужно выключить.

Так что это не бага, это - фича ;)

alex73 (24.06.2005 13:45:06)

Re: Последние дни devfs

> Ну всё песец: у меня опыт работы на удев был, и достаточно неудачный. Ставится она в gentoo легко (догадайтесь как). А проблема в том, что не запоминались права на устройства: при запуске иксов, права на звук оказывались только у рута.

Поправь как надо конфиги и усе будет нормально ...

Re: Последние дни devfs

Статья веселая, зачот. По субжу мне сказать нечего.

Re: Последние дни devfs

>Ну всё песец: у меня опыт работы на удев был, и достаточно неудачный.
>Ставится она в gentoo легко (догадайтесь как). А проблема в том, что не
>запоминались права на устройства: при запуске иксов, права на звук
>оказывались только у рута.

Это и правда песец. Опыт супер. Гента - дерьмо.
Поставь man (догадайся как) и скажи man udev, а потом ls /etc/udev/permissions.d/

Петрович.

Re: Последние дни devfs

> Ставится она в gentoo легко (догадайтесь как).
> А проблема в том, что не запоминались права на устройства:
> при запуске иксов, права на звук оказывались только у рута.

Добавь себя в группу audio.

Re: Последние дни devfs

>В 2.6.13 оно войдет.

гыгы, весьма оптимистично. :)

gassique (24.06.2005 14:12:02)

Re: Последние дни devfs

Я и так в этой группе. Группой владеет рут. Права доступа устанавливаются на чтение/запись ТОЛЬКО для владельца группы (600)

Midael (24.06.2005 14:12:06)

Re: Последние дни devfs

Что мешает исправить 600 на 660?

#-------------------------------
# audio devices
admm*:root:audio:0660
admmidi*:root:audio:0660
adsp*:root:audio:0660
aload*:root:audio:0660
amidi*:root:audio:0660
amixer*:root:audio:0660
audio*:root:audio:0660
beep:root:audio:0660
dmfm*:root:audio:0660
dmmidi*:root:audio:0660
dsp*:root:audio:0660
midi*:root:audio:0660
mixer*:root:audio:0660
music:root:audio:0660
sequencer*:root:audio:0660
snd/*:root:audio:0660
sndstat:root:audio:0660
sound/*:root:audio:0660

Dead (24.06.2005 14:15:36)

Re: Последние дни devfs

>> Я и так в этой группе

No comments

Re: Последние дни devfs

>Я и так в этой группе. Группой владеет рут. Права доступа устанавливаются на чтение/запись ТОЛЬКО для владельца группы (600)

а чего, не судьба в /etc/security/console.perms заглянуть и права на sound выставить?

Re: Последние дни devfs

Скажите как бы сделать загрузку системы побыстрее. А то он популирует девайсы секунд 30 - раздражает.

Re: Последние дни devfs

>> А то он популирует девайсы секунд 30 - раздражает.

Сядь на DOS он вааще попсы не любит )

Re: Последние дни devfs

Ну я всю жизнь живу без всяких devfs и udev, какие преимущества мне даст установка udev?

Re: Последние дни devfs

Ничего. При запуске системы всё нормально. Права сбрасываются при запуске xdm/kdm/gdm.

Midael (24.06.2005 14:27:51)

Re: Последние дни devfs

А в чём проблема? Может ещё и под юзером сидеть нельзя? Только под рутом?

Midael (24.06.2005 14:29:30)

Re: Последние дни devfs

"Сравнение" - это весьма громкое название ;-)

Всё что там написано в сравнении devfs и udev - что devfs содержал какие-то "недостатки", и поэтому придумали udev.

Чистый ЛОЛ

Re: Последние дни devfs

> какие преимущества мне даст установка udev?

Впоследствии планируется, что драйвера при регистрации в системе будут получать мажоры динамически. То есть сегодня у тебя hda имеет мажор три, а после перезагрузки может стать 7. Как будешь выкручиваться?

Второй пример - уже актуальный, зовется LVM2 и device mapper. Эта штука создает устройства на ходу, специальные файлы именуются в соответствии с названиями томов, и мажоры получают динамически. Может быть, кому-то и нравится именовать тома dm1, dm2, dm3, dm4 и т.д., но люди предпочитают называть их SYSTEM, ROLLBACK, INDEX, MAIN, opt, usr. Кроме того, при следующем запуске порядок томов может поменяться, и тогда они получат другие миноры.

no-dashi (24.06.2005 14:36:10)

Re: Последние дни devfs

>> Чистый ЛОЛ

Барабаныч, ты хоть знаешь что такое аббревиатура LOL? LMD!

Re: Последние дни devfs

та где ж смешно. все что можно было в пару-тройку абзацев вместить неудобоваримой развесистой клюквой заделали

Re: Последние дни devfs

>> та где ж смешно

Действительно - не смешно. Плакать нужно (((

Re: Последние дни devfs

По поводу device-mapper есть как раз печальная новость: в конфигурации по умолчанию оно не работает. Читать отсюда:

http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-263996-highlight-evms.html?sid=e524086a0...

Впрочем, есть и еще примеры. Для USB-устройств ядро уже сейчас может раздавать minor'ы динамически (см. соотв. пункт конфигурации ядра), что, в отсутствие udev, приводит пользователей к некоторым проблемам, обычно сопровождаемых матами ;-).

А вообще, это ни разу не сравнение, и не писалось как таковое.

AlexM (24.06.2005 15:10:05)

Re: Последние дни devfs

Совсем сдурели. У меня udev не то, чтобы не работала, но после двухдневного ковыряния конфигов просто послал сию поделку на три буквы и вернул devfs, которая ВООБЩЕ настройки не потребовала. Или это теперь стиль построения ядра такой - мол вот вам ядро без BLABLABLA (как это было, к примеру, когда убрали запись CD от юзера, уже не помню в каком ядре) и %&#$^&тесь с ним сами с помощью скачивания дополнительных патчей и ковыряния увеличивающих свое число конфигов. Мне РАБОТАТЬ надо, а не исследованиями влияния очередной партии травы на мозги разработчиков заниматься.

edw1n (24.06.2005 15:12:37)

Re: Последние дни devfs

Вот, до сих пор не пойму зачем вы эти символы типа %&#$^& вставляете ?

Re: Последние дни devfs

Не надо нам военных песен. devfsd точно так же приходилось настраивать. Правда, в основном на повод прав устройств и, иногда, соответствия имен устройств и их модулей.

А выкинули devfs в основном потому, что Гуч, будучи довольно... неуживчивым господином, которому довольно сложно собирать вокруг себя команду, сам забил на свой далеко не идеальный код.

AlexM (24.06.2005 15:22:56)

Re: Последние дни devfs

>Не надо нам военных песен. devfsd точно так же приходилось настраивать.

По крайней мере это занимало намного меньше времени, чем с udev.

edw1n (24.06.2005 15:26:42)

Re: Последние дни devfs

ну вот ретардов, темных и убогих пришло время пнуть - кто не в танке давно видел, что devfs отмечена ядре как deprecated

NiKel (24.06.2005 15:41:59)

Re: Последние дни devfs

опять же в gentoo давно висит на сайте руководство по легкой и приятной миграции на udev, как обычно в духе дженту там все разжевано и красиво расписано по пунктикам, нужные места выделены цветом и шрифтом

NiKel (24.06.2005 15:50:46)

Re: Последние дни devfs

Через скока сдохнет udev?

Re: Последние дни devfs

(Пожимая плечами) да пофиг, в общем случае.

Вот то, что udev НЕ покрывает часть проблем, которые закрывались связкой devfs/devfsd - это, конечно, плохо. И еще хуже то, что люди, рулящие linux-hotplug отказываются признавать эти проблемы.

AlexM (24.06.2005 17:27:54)

[ANNOUNCE] ndevfs - a "nano" devfs (was: Последние дни devfs)

Greg K-H предлагает замену devfs для пользователей эмбеддед систем, которые не могут жить без devfs, Подробности: http://www.uwsg.iu.edu/hypermail/linux/kernel/0506.3/0032.html

Casus (24.06.2005 21:22:03)

Re: Последние дни devfs

ДА! Приехали! Ataraid - нахрен, devfs - туда же. Supermount? Да зачем, намного проще делать mount/umount.

Так недолго и до перехода Open Solaris.

Пессимистично, но факт - все что мне так нравилось в ядре Linux оттуда выкидывают.

NightGhost (24.06.2005 23:30:28)

Re: Последние дни devfs

Так, там конфигурить можно

ManJak (25.06.2005 2:35:26)

Re: Последние дни devfs

Любителям devfs: откуда чудиков таких берут? скачайте дистрибутив
udev'а, там целый доклад в PDF прилагается с описанием преимуществ
udev перед devfs. И детсадовец поймет. Давно пора отправить devfs в
/dev/null!

Re: Последние дни devfs

> Supermount?

это костыль, поэтому и его туда же

сейчас рулит HAL

JB (25.06.2005 3:41:53)

Re: Последние дни devfs

Костыль не костыль, а работает просто, дешево и сердито еще с дремучих времен. HAL еще как я понимаю в бете, так ведь? Его можно использовать, если не используешь KDE/GNOME/XFCE? Я его сам еще не щупал, поэтому интересуюсь. Не очень хочется без особой надобности ставить бетовый софт, у меня Gentoo, а не Fedora Core, глюки отлавливать мне некогда.

Re: Последние дни devfs

Supermount - это не костыль; когда ivman научится отмонтировать CD при
нажатии eject, тогда поговорим. Тем более udev + supermount
дружат без проблем.

grob (25.06.2005 4:00:27)

Re: Последние дни devfs

> Supermount - это не костыль

тогда почему он все еще не в ядре?

JB (25.06.2005 4:10:01)

Re: Последние дни devfs

> тогда почему он все еще не в ядре?
Если не в ядре, не значит, что костыль.
Обидно, что patch-o-matic не в ядре =(
Вот это и не костыль и удобно, а возможности таблесов расширяет ... =)

ManJak (25.06.2005 4:28:07)

Re: Последние дни devfs

> Если не в ядре, не значит, что костыль.

просто судя по твоим словам supermount немерянный рулиз и все нормальные люди им пользуются :) вот и интересно почему такой рулиз и не в ядре

JB (25.06.2005 4:36:16)