The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

Неправильно употребленный идиоматический оборот :)

хрен-те == хрен тебе

Я извиняюсь, глаз режет.

Sun-ch (19.12.2003 15:53:29)

The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

кстати

uname -r 2.4.22

всего навсего

sS (19.12.2003 15:56:13)

The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

2Sun-ch

>рен-те == хрен тебе >Я извиняюсь, глаз режет.

Это фонетическая версия, 3 слова читаются вместе

Хрен-те-скоко, Хрен-те-когда

;)

sS (19.12.2003 15:59:31)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

Лехко

У меня в jail виртуальный VAX 11/780 работает, а на нем VAX/VMS.

Sun-ch (19.12.2003 16:04:13)

Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

1. Начнем с того, что я всегда собираю с этой опцией и сегодня у меня
идет уже пятая сборка данного ядра. И все прекрасно собирается, как
и в 2.4.х

2. Если ты встраиваешь данную вещь в ядро, так будь любезен подправить
свое lilo.conf или grub.conf. К ядру это отношения не имеет.

3. Тестирование необходимо. Для боевых серверов - 2.2-2.4 (а где можно,
и 2.0).

jackill (19.12.2003 16:05:05)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

Что характерно, предпоследний wine стартует и виснет, сцука.

Патч под лирк воткнул, но лирк мертвый - модулей не видно. А собиралось
модулями. :)

Чую, еще с месяц или два буду сидеть на 2.4 (если не больше).

jackill (19.12.2003 16:11:56)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

4dotcoder:

jail - это всего лишь средство изоляции. Виртуальная машина тут ни к чему (пример Саныча, разумеется, и без турмы спокойно себе будет работать).

Меж тем, jail неплох для простых случаев(хостинг с претензией на продвинутость, например) и сасает в остальном. Такая вот, скажем, простая задачка: поделить между двумя группами jail'ов(между процессами, которые внутри них бегают) на машине диск и процессор в неравной пропорции.

//Losiki

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

Лехко

Network stack cloning / virtualization extensions to the FreeBSD kernel

Functionality
Within a patched kernel, every process, socket and network interface belongs to a unique virtual image. Each virtual image provides entirely independent:

* set of network interfaces and userland processes;
* interface addresses and routing tables;
* TCP, UDP, raw protocol control blocks (PCBs);
* network traffic counters / statistics;
* set of net.inet tunable sysctl variables (well, most of them actually);
* ipfw and dummynet instance;
* kernel message buffer instance;
* system load and CPU usage accounting;
* proportional share CPU scheduling

http://www.tel.fer.hr/zec/BSD/vimage/4.9-R-20031103b.diff.gz

Sun-ch (19.12.2003 16:51:50)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

>пример Саныча, разумеется, и без турмы спокойно себе будет работать

Ты че? Как же без тюрьма.

Под VMS не пионеры работают, разберут все нах за 5 секунд.

Не только тюрьма, и можно спать спокойно :)

$ show system
ZETA/VMS V1.0 on node ZETA 19-DEC-2003 22:11:08.82 Uptime 4193 17:43:42

Sun-ch (19.12.2003 17:02:36)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

> ZETA/VMS V1.0 on node ZETA 19-DEC-2003 22:11:08.82 Uptime 4193 17:43:42 Э... Помедленнее можно? 11 с половиной лет аптайм? :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

Ну дык этож VMS а не лялих.

VMS version X0.5 was the first released to customers, in support of the hardware beta test of the VAX-11/780, in 1977. VAX/VMS Version V1.0 shipped in 1978.

Sun-ch (19.12.2003 17:53:30)

дык это ж RSBAC jail!

http://www.rsbac.org/models.htm#jail

Dselect (19.12.2003 18:33:29)

Re: дык это ж RSBAC jail!

А че стек TCP/IP клонировать там уже тоже научились?

Sun-ch (19.12.2003 18:51:11)

Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

Наконец-то появились треды, а не треданутые перепроцессы :)

Shadow (19.12.2003 19:19:01)

Re: Re: Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

>Вот тебе запоминалка: ЦЫган на цЫпочках поймал цЫпленка. :)
jackill, ну епта, что ж ты так :) цЫплёнку цЫкнул цЫц! - вот как правильно :)))

vitamin (19.12.2003 19:22:26)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

>У меня в jail виртуальный VAX 11/780 работает, а на нем VAX/VMS

Воо! круто! а как это делается? где брать?

vitamin (19.12.2003 19:27:05)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

> аналог jail есть для линукса давно

URL?

>не входит в основную ветку

И почему не входит? :-)

Re: Re: дык это ж RSBAC jail!

2 Sun-ch (19.12.2003 18:51:11):

Не знаю, как в rsbac-jail, а UML - это _полностью_ отдельное ядро.
То есть, и TCP-стек тоже свой, полностью.

В основном ядре, например, организуешь ethertap-овские сетевые интерфейсы, бриджуешь их со своей физической сетевухой, отдаешь их UML-ному ядру в качестве его собственных сетевых интерфейсов - и наслаждаешься вторым TCP-стеком на машине :)

Это и хорошо для виртуальносерверного хостинга - пользователь получает свою виртуальную машину, на которой он сам настраивает файрволл, сам дергает все нужные sysctl-и etc. Только ядро поменять ему изнутри не дадут :)

--
vap

PS. Написанное - сугубое имхо, на практике не пробованное. Так что прошу не пинать чересчур больно.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

> * system load and CPU usage accounting;
> * proportional share CPU scheduling

Ну а где здесь то, о чем спрашивалось в задаче:
"поделить между двумя группами jail'ов на машине диск и процессор
в неравной пропорции". "Proportional share" - это ровно наоборот ;)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

>> аналог jail есть для линукса давно
>URL?

http://www.linux-vserver.org/

> И почему не входит? :-)

Потому что мало кому нужно ;-) А кому нужно, тот еще два года назад
мог его поставить.

Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

в нормальных дистрибутивах, а не поделиях красноглазых, они сто лет как появились

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

>И ещё меня порадовала "Виртуализация Линукс", наконецто, до
>линуксоидов дошло что это нужная вещь! Для красноглазых: в BSD
>подобное уже давно сделано, и если в линуксе оно на такомже уровне то
>это будет оччень интересно...

2BSDun: Не смеши... А UML по твоему что? Только речь идет немного
про другое...

McMCC (19.12.2003 23:32:31)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

Как меня учили в средней школе: -Цыган на цыпочках цыпленку "цыц" сказал

Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

Мышка в иксах стала до неудобности быстрее, в кваке приходится выставлять сенсивити поменьше. Можно как-нибудь "замедлить" мышь кроме как через "psmouse_noext=1"?

MOByte (20.12.2003 0:36:16)

Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

цыган на цыпочках цыкнул цыпленку цыц!

Re: Re: Re: Re: Линус Торвальдс - 5-й по счету влиятельный человек в мире

> Ну да , если удел бзди - apache+php+mysql то теперь "Объять необьятное невозможно....". Сила линукса - в его универсальности. Но ограниченным админам этого не понять.

Тада, гвозди забивать микроскопом это самое оно :)

Woody (20.12.2003 2:38:38)

Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

Забыли самое важное: 2.6 медленнее 2.4, который в свою очередь медленнее 2.2 :) Прогресс, однако.

Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

> Ядро Linux было зачато в 1991 году Линусом Торвальдсом

Ну прямо гермафрадит какой-то. Где он его зачал, в заднице? :-))

Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

>   В Линуксе 2.6. решена одна из серьезных проблем стабильности: более
>   невозможно выделить памяти больше, чем есть в системе ОЗУ (плюс своп).
>   Раньше, в некоторых случаях, Линукс мог позволить успешно вызвать
>   malloc() (<<выделение памяти>>) даже если память была исчерпана. Была
>   пересмотрена логика выделения ресурсов и подобные случаи сделаны
>   невозможными (конечно если вы исчерпаете системное ОЗУ - даже без
>   превышения максимума - у вас возникнут серьезные проблемы).

Блин, люди, объясните наконец как это сейчас будет реализовано, поскольку все эти махинации в OOM killer и kill процесса при пережоре памяти скорее грязнючий хак, а не решение. Это серьёзно затрудняет создание систем, которым необходим большой объём памяти, поскольку приводит к непредсказуемым и труднообрабатываемым убийствам процесса ядром.

The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

>Забыли самое важное: 2.6 медленнее 2.4, который в свою очередь медленнее 2.2 :) Прогресс, однако.

Попробуй hackbench сравнить на 2.4 и 2.6

с числом групп в штук 40
результаты действительно впечатляют

http://developer.osdl.org/craiger/hackbench/src/hackbench.c

sS (20.12.2003 10:22:30)

Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

...Еще бы научить новое ядро память освобождать...

Берем mencoder. Говорим - записывай с тв. Буфер явно не указываем.
Есть у него особенность - если настройки видео задраны, то он
не успевает все кодировать и складывает в буфер до поры до времени.

Заняв всю память, начинается, естественно, framedrop. Выходим.

Пытаемся что-нить запустить и тут начинается самое веселое - то одна
библиотека не найдена, то вторая - не подгружаются.

jackill (20.12.2003 10:58:09)

Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

>>второй пример. используется reiserfs.
>>по умолчанию поддержка этой ФС собрана в виде модуля.
>>Если в конфигураторе переключить на режим встраивания в ядро,
>>система не грузится с сообщением, что не может смонтировать рутовый >>раздел
Наглый гон - все работает.

Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

"Мышка в иксах стала до неудобности быстрее, в кваке приходится выставлять сенсивити поменьше. Можно как-нибудь "замедлить" мышь кроме как через "psmouse_noext=1"?"

меня этот вопрос интересует ещё со времён серии -test,
вообщем хз как привести движения мыши к тому виду как оно в 2.4 работало :-(

Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

Меня вот другое интересует. Почему при простое машины загрузка проца колеблется 1-2 процента, причем system, да и mplayer стал потреблять в среднем 10-15%, хотя в 2.4.21 (которое стояло до этого) все было ок - при простое 0%, mplayer 2-4% Кто-нить может грамотно пояснить? Я сначала подумал, что дело в preemptible kernel, но без него та же ситуация.

PS с мышой в иксах все ок и acpi наконец заработало нормально (в 2.4.19 работало, в 2.4.21 - наполовину)

poliakov (20.12.2003 15:40:22)

Re: Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

Насчет одного процента все просто - увеличили частоту отклика ядра
на события в 100 раз, поэтому появилась паразитная нагрузка.

А вот что с mplayer (у меня такая же фигня, только на моем проце
это выглядит вместо 40-70% ранее теперь 75-99%).

jackill (20.12.2003 15:51:51)

Re: Re: Re: The Wonderful World of Linux 2.6 - Final Version

> Мышка в иксах стала до неудобности быстрее, ... Можно как-нибудь "замедлить" мышь кроме как через "psmouse_noext=1"?

Я не знаю что у вас за проблема, но управление мышой всегда было таким:

xset m 2/1 4