Оптимизируем KDE

Re: Оптимизируем KDE

Оптимизировать КДЕ можно только его не использовуя. WM-ов вполне достаточно. Мне, например, OpenBox-а за глаза хватает (хрен кто оптимизирует КДЕ до его скорости) - функциональность рулит, рюшечки - must die. Хотя, кому как.

MOByte (24.10.2004 11:57:57)

Re: Re: Оптимизируем KDE

Функциональность стоит на первом месте для обычных юзеров, и не нужно говорить, что прочь юзеров от Linux, ведь сейчас идет тенденция внедрения Linux на рабочих столах для обычных юзеров в офисах. Пусть пока в большинстве случаев на словах, но все же. Ведь система, которая нужна только программисту, не нужна как в принципе. Разве что только для серверов. Так зачем тогда вообще нужна графическая оболочка?

Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

Чемно очень похоже на "Твик регистра"

Borys (24.10.2004 13:55:55)

Re: Оптимизируем KDE

По-моему оптимизировать KDE можно только одним способом: купить побольше памяти и мощный процессор, а лучше два.

fghj (24.10.2004 14:08:17)

Re: Re: Оптимизируем KDE

А еще лучше поставить винду, которая будет летать.

Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

>Функциональность стоит на первом месте для обычных юзеров, и не нужно говорить, что прочь юзеров от Linux, ведь сейчас идет тенденция внедрения Linux на рабочих столах для обычных юзеров в офисах. Пусть пока в большинстве случаев на словах, но все же.

Я и говорю про функциональность: например, поставил на рабочий стол пользователю WM (тпа OpenBox), кинуть ему в домашнюю папку стандартные настройки (к примеру, включил в меню ссылки на все необходимые для работы программы, фон с логотипом фирмы и все) этого WM и пусть работает, что-то испортил - затираешь его конфиг опять стандартными настройками. Все просто. И не надо на рабочем месте всяких DE KDE, незачем работникам отвлекаться на рюшечки.

>Ведь система, которая нужна только программисту, не нужна как в принципе.

Забыл "ИМХО" вставить

>Разве что только для серверов.

Зачем X-ы на сервере?

>Так зачем тогда вообще нужна графическая оболочка?

Desktop!=KDE.

MOByte (24.10.2004 14:26:12)

Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

to anonymous (*) (24.10.2004 14:20:03): "А еще лучше поставить винду, которая будет летать"

Ага, пока не упадёт :)

MrBool (24.10.2004 14:58:08)

Re: Оптимизируем KDE

Сколько паровоз напильником не доделывай - он все равно самолетом не станет.

Vanilin (24.10.2004 16:03:40)

Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

>> >Разве что только для серверов.

>> Зачем X-ы на сервере?

>> >Так зачем тогда вообще нужна графическая оболочка?

А я что сказал? В данном случае я иксы и имел в виду.

> Desktop!=KDE. Полностью согласен, НО!!! Когда юзер видит что-то новое, то его часто это пугает и не редко приходится убирать переключение между рабочими столами и т.п. Чтобы было по-минимум отличй от интерфейса винды. А WM отличается очень даже сильно. По крайней мере, по мнению юзеров, которым я показывал.

Кроме того, года полтора назад я сравнивал скорость работы под разными оконными менеджерами. И сделал вывод, что если в работе используется порядка двух-трех приложений (а в офисной работе имено так и есть), то KDE значительно работает быстрее за счет кеширования. (на машине, где проводился тест стояло 96 Mb RAM, KDE кажись был 3.0.х). Первая загрузка приложения тормозила, зато потом существенно быстрее загружалось. Чего не могу сказать ни об одном другом оконном менеджере (проверял на: WM, Enligtenment, BlackBox, Gnome, и чего-то еще, уже не помню). Если сейчас что изменилось, поправьте меня.

Re: Оптимизируем KDE

Наконец-то кто-то статью написал. Слава богу - будет куда отправлять с этим вопросом.

jackill (24.10.2004 16:40:35)

Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

>А еще лучше поставить винду, которая будет летать ... с ускорением 9.8 м/с вертикально вниз.

V_L_A_D (24.10.2004 16:52:46)

Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

ОФигеть, сколько же тут криворуких, не умеющих нормально винду поставить. Все-то у них падает... Куда ты в линух полез, если даже с виндой разобраться не можешь? У нас на работе полгода назад поставили один сервак с виндой. За полгода: ни одного вируса, ни одного глюка.

Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

Да потому что сервак сам себе работает, и его не трогают, а если бы постоянно какие-то дрова, сидели под админом (а в винде иначе очень не удобно) проги инсталили (как на десктопе), была бы задница.

mikhail (24.10.2004 17:31:37)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

У меня на десктопе винда в качестве второй системы живет. Ничего, нормально. И дрова меняли, и проги ставили - все хоккей. Есессно, все делалось под админом - иначе мало что нормально получается (здесь вида очень ущербна, конечно). Минусы - надо с какой-то периодичностью чистить реестр и проверяться на всякие вирусяки/spyware. Но в целом - живет система, не падает.

Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

Что-то она у меня не падает и не падает... Даже после СП2 :)) Бысирее КДЕ, но медленнее XFCE:))

Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

>Когда юзер видит что-то новое, то его часто это пугает и не редко приходится убирать переключение между рабочими столами и т.п. Чтобы было по-минимум отличй от интерфейса винды.

Действитель, люди пользуются не тем что лучше, а тем, что привычно. А привычки у них где сформировались? Правильно, в школе/вузе. А что делать? ИМХО ответ очевиден.

MOByte (24.10.2004 20:54:09)

Re: Оптимизируем KDE

На самом то деле DE это что? То есть DE это некое окружение где все просто настраиваеться, всякие панельки есть? менюшки? индикаторы? ну и сам оконный манагер

Так правильно - возьмем WindowMaker - повесим докаппов нужных - настроить его из гуи так же просто как и КДЕ - впишем все что надо в меню и все будет тоже самое - или не так?

Ну конечно идеология КДЕ очень похожа на смесь двух идеологий - виндовой и маковой - но ЗАЧЕМ? Чтобы было проще пересадить? смещно - с одной совершенно другой системы - на другую совершенно дуругю систему - нет Я не имею ничего против КДЕ - Я против того что "косят" под винды - а интерфейс у винды или у мака _НЕ УДОБНЫЙ_ а просто _ПРИВЫЧНЫЙ_. Чтобы разработать действительно что либо _УДОБНОЕ_ надо оценивать многие решения - обдумывать многое и не "косить" подо что-то а делать действительно _УДОБНО_ а не _ПРИВЫЧНО_.

alphex_kaanoken (24.10.2004 21:33:18)

Re: Оптимизируем KDE

Оптимизировать нужно не KDE (и любой другой wm/de), а саму графическую подсистему. Ибо все тормоза из-за рюшечек возникают именно потому, что X-ы не импользуют возможностей карт, даже имея родные дрова к ним.

Re: Оптимизируем KDE

То, что KDE ресурсоемкое - общеизвестный факт. Но по моим чисто субъективным наблюдениям, все из-за нехватки памяти, процессора, как правило достаточно. По крайней мере на Celeron 500Mhz, со 192 RAM вполне нормально работает. И на если разобраться в сути тормозов и почему такое огромное использование оперативки лишь для того, чтобы лишь можно было что-то запустить для начала работы. Основная проблема не в самом KDE, а в самом подходе разработки софта под Linux. Куча графических библиотек: QT, GTK, wxWindows и бог знает сколько их есть еще. Если не ошибаюсь, то OpenOffice юзает свою библиотеку, лишь недавно появились сборки Mozilla с библиотекой QT. И отказаться от какой-либо из них нет возможности, большинство лидирующих приложений используют разные библиотеки. Если запустить тот же KOffice или KDevelop под Gnome, то будет грузиться куча библиотек KDE!!! Основная проблема в плохой интеграции приложений. В той же винде половина библиотек используются повторно, в памяти выделяются лишь небольшие куски для новых процессов. Взять тот же MS Office, он же намного больше чем OpenOffice а грузится на порядок быстрее, и так во всем. Нужно переставать тянуть каждому в совю сторону, а думать об общей концепции. И та альтернатива выбора, о которой всегда говорили относительно Linux и губит же его.

НУЖНЫ СТАНДАРТЫ, А НЕ КРИЧАТЬ ОБ АЛЬТЕНАТИВЕ ВЫБОРА И ЧТО ВСЕ ОТКРЫТО И МОЖНО САМОМУ ВСЕ ПОМЕНЯТЬ, ЕСЛИ НЕ НРАВИТСЯ.

Часто ли кто-то меняет готовый софт? Максимум на что меня хватало исправить пару мелких багов и поменять горяцие клавиши в KDevelop 3.0.х (когда он в некоторых местах не запоминал настройки после закрытия)

Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

>У нас на работе полгода назад поставили один сервак с виндой.

Подключи его к интернету.

jackill (25.10.2004 0:53:32)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

Ты думаешь, что если люди ставят сервер с виндой, то они му#аки по определению и нифига не соображают? Кто ж в здравом уме подключит сервак с корпоративной БД к инету _непосредственно_? Выходом в инет заведует уже линуховый сервак с жестоко настроенным файрволлом.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

>Ты думаешь, что если люди ставят сервер с виндой, то они му#аки по определению и нифига не соображают?

Нет, они умные и знающие люди, обладающие золотыми личными качествами - самому не смешно?

>Кто ж в здравом уме подключит сервак с корпоративной БД к инету _непосредственно_?

Можно добавить: тем более что на винде.

>Выходом в инет заведует уже линуховый сервак с жестоко настроенным файрволлом.

Устанавливали его те же "умные и знающие"?

MOByte (25.10.2004 1:55:44)

Re: Оптимизируем KDE

> не усердствуйте слишком сильно, иначе ваш KDE перестанет работать корректно.

И почему мне эта фраза вдруг напомнила многочисленные "WinXP tweak guides"?..

int19h (25.10.2004 2:16:05)

Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

> Ага, пока не упадёт :)

Десятый день полета. На десктопе. Кодим в EiffelStudio и VS.NET, с крутящимся на фоне фтпшником, ну и ежедневные матчи в UT2004 и DoD. Пока летит нормально =)

int19h (25.10.2004 2:17:47)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

Скажи мне, о упертый думозвон. Ты что, считаешь линух верхом совершенства, что ли? Откуда такая убежденность в том, что кроме линуха на сервер ничего ставить нельзя? База на SQL Server.

Спецов по виндовым серверам немало, и они действительно умные и знающие люди. А смеюсь я с тебя и с твоих детских убеждений относительно того, что только линухом можно "накачать мозги и все такое"... Тебе лет сколько, дитя? Может, когда доживешь лет до 25-30, будешь иметь сертификаты от МС и RedHat и обладать опытом работы не менее 5 лет, тогда приходи к нашим админам и попробуй им втереть, что линух - панацея от всех бед и бешеный рулез. Из окна тебя, может, и не выбросят, но 3.14здюлей для проформы ты точно получишь, чтобы чушь потом не нес ;)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

> Может, когда доживешь лет до 25-30, будешь иметь сертификаты от МС и RedHat и обладать опытом работы не менее 5 лет, тогда приходи к нашим админам и попробуй им втереть, что линух - панацея от всех бед и бешеный рулез. Из окна тебя, может, и не выбросят, но 3.14здюлей для проформы ты точно получишь, чтобы чушь потом не нес ;)

- Наши админы круче ваших админов

- Да пусть твои админы только попробуют придти к нашим - сразу "3.14здюлей " получат

- Нифига! Это ваши админы отхватят!

Мне почему-то это напомнило спор в детсаде о том, чей брат(папа) круче.

init (25.10.2004 5:05:23)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

А мне это напомнило то, как тупая моська (MOByte или как там его) упорно пытается навязать свою точку зрения людям, которые реально работают, а не поднимают сервак в домашней сети из двух компов, не имея "установки" сверху.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

Дорогой ананимус, а что вы имеете против двух трёх тачек дома в сети и отдельным файл сервером(Samba) + Squid(Cache) + Firewall + MailGate(Qmail), довольно удобно IMHO. И не надо говорить что место занимает и жрать просит, стоит системник в кладовке и ни кому не мешает, я к нему подхожу только когда в кладовке что то нужно.

Vint (25.10.2004 7:07:05)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

Я ничего против этого не имею. Просто нефиг сравнивать домашнюю сеть и сеть внутри конторы, к серверам которой предъявляются достаточно жесткие требования. Сказано - БД должна быть на SQL Server, значит так надо. Приказы не обсуждаются, поэтому что-то живет на винде. И неплохо живет - жалоб нет.

Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

а теперь расскажи про интеграцию приложений, красноглазик ты наш

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

> Сказано - БД должна быть на SQL Server, значит так надо

Мальчик, ты читать умеешь? Тогда прочитай заголовок, здесь KDE обсуждается.

Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

Тебе про какую-то абстрактную интеграцию надо? Или про что-то конкретное?

Re: Оптимизируем KDE

Офигенные советы - "купите машину пожирнее", "запускайте поменьше приложений" и всё у вас будет работать быстро-быстро:-)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

>> И неплохо живет - жалоб нет.

Это форум линуксоидов, идиот. Иди отсюда нах, нечего нам стройную идеологическую концепцию портить!

Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

>> А еще лучше поставить винду, которая будет летать.

В форточку? )))

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

>>> Спецов по виндовым серверам немало, и они действительно умные и знающие люди. А смеюсь я с тебя и с твоих детских убеждений относительно того, что только линухом можно "накачать мозги и все такое"... Тебе лет сколько, дитя?

Зря ты так круто наехал. Могу и по виндам с тобой потрепаться. Херли мы университеты заканчивали по ПДИ.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

>Выходом в инет заведует уже линуховый сервак с жестоко настроенным файрволлом.

Тогда не нужно орать, что нет вирусов. У меня у самого так "не было вирусов", однако это не заслуга винды. Реплика предназначалась тем, кто любит пихать винду во все дыры.

jackill (25.10.2004 15:03:33)

Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

All windows guru!
Please, tell me, what do you do when some system apps can't register their com objects!
He-he.
Re-install windows?

Shadow (25.10.2004 17:23:28)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

>> Please, tell me, what do you do when some system apps can't register their com objects!

По русски мы уже забыли как говорить? Или попонтоваться кембриджем жуть как хочется???

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

А меня вот недавно на полном серьезе убеждали, что так и нужно делать. В смысле корпоративный сервак к нету подключить. Виндовые адепты кстати и совсем не глупые люди.

kenneth (25.10.2004 18:13:29)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

>Виндовые адепты кстати и совсем не глупые люди.

левая и правая части фразы как-то...взаимоисключают друг-друга, что-ли...

;)

geek (25.10.2004 20:33:43)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

> По русски мы уже забыли как говорить?
Обстоятельства не позволяли включить русскую раскладку.
А по-английски я говорю безграмотно (но много).

Shadow (25.10.2004 23:01:26)

Re: Оптимизируем KDE

KDE оптимизировать это только для оптимистов!!!! FLUXBOX rulezzzz!!!

zxbxt (25.10.2004 23:16:25)

Re: Re: Re: Re: Оптимизируем KDE

>>>> А еще лучше поставить винду, которая будет летать.

>>В форточку? ))) Особенно хорошо летает Windows когда она на CD, вот уж тода она точно долетит до форточки, и даже дальше (p.s. Впрочем Linux на CD тоже должен неплохо летать, но его пока не пробовал таким образом )