Re: Nokia покупает Trolltech?

>в маемо нет кнопки "показать виртуальную клаву", она вылазит автоматически при клике в текстовое поле, гтк специально пропатчен, чтобы так было

ну и кутю пропатчат, благо отлично либа написана

adarovsky (28.01.2008 14:12:13)

Re: Nokia покупает Trolltech?

> Гномо-гтк не продаётся :)

По Неуловимый Гном-гтк патамушта!

Re: Nokia покупает Trolltech?

ни-хре-на

куте по сравнению со стеком fd.o - жалкий огрызок

кроме того, fd.o разрабатывает не кучка шаманов из троллтека, а представители многих организаций

Re: Nokia покупает Trolltech?

>Gtk да, хорошая либа, но толку от нее, кроме как рисовать кнопочки/контейнеры больше нет никакого. Хочешь что-то нарисовать (не на голом проце, естественно) - пользую cairo, хочешь шрифты - pango, хочешь xml - gnomexml, смысл понятем?

Ну да. А в чем проблема? Для каждого занятия - отдельная либа. qt - хорошая библиотека. Но она как и java старается объять все. У нее свой стек для всех технологий. Для кого-то это - огромный плюс. Для кого-то - огромный минус. Мне, например, не нравиться, что qt во многом, дублирует что общие промышленные решения (например, xerces), что основные "foundation classes" C++ - STL. А кому-то приятно все иметь "искаропки". Выбор за программистом, но серебряной пули здесь не существует. И подход trolltech здесь не самый лучший. Он просто отличный от подходе гномовцев.

Re: Nokia покупает Trolltech?

>то сделает рынок мобильных платформ фрагментированным. На мобильных платформах, так же, как и на корпортативном десктопе должен быть только GTK.

"Где логика? Где разум?" (с)

DNA_Seq (28.01.2008 14:17:28)

Re: Nokia покупает Trolltech?

Приобретение Нокией Троля выглядит подозрительно, в особенности учитывая то, что графическая оболочка Internet Tablet OS - не на QT...

DRVTiny (28.01.2008 14:17:36)

Re: Nokia покупает Trolltech?

> У нее свой стек для всех технологий.

Неполиткорректно это называется "NIH-синдром".

svu (28.01.2008 14:19:40)

Re: Nokia покупает Trolltech?

fd.o, частью которого является gtk - модульная и развивающаяся платформа

а куте - сборник костылей и велосипедов, родившийся из желания спрятать от девелопера разницу между виндой, обычными юниксами и макос

Re: Nokia покупает Trolltech?

>Что хорошего может сделать Nokia для Open Source

Ну, например, портировать webkit на gtk. Или python и perl на symbian.

Re: Nokia покупает Trolltech?

>Так решили все серьезные дистростроители, которые предлагают KDE лишь очень опциональненько.

Наподобии Линукс ХП?

Да и каким образом установка Гнома по-дефолту мешает пускать нее гтк-приложения? Помница в требе про Оперу ананимусы о конкуренции говорили а щас значит анонимусы за монополизм?

DNA_Seq (28.01.2008 14:20:53)

Re: Nokia покупает Trolltech?

> есть готовый стек библиотек

А кому нужен стек библиотек? Есть огромное количество разработчиков на Qt, есть огромное количество кода. Есть симбиановые разработчики, работающие в С++. Зачем Nokia нужна Qt?

Aceler (28.01.2008 14:21:57)

Re: Nokia покупает Trolltech?

Логика у вас похоже не блещет. Кроме qt и gtk есть и более другие тулкиты и насчёт того что считать сборником костылей и подпорок вы погорячились

ЗЫ До этого поста слова qt я не употреблял так что сублимируйте свои комплексы быдлокодера на ком-то другом

DNA_Seq (28.01.2008 14:23:09)

Re: Nokia покупает Trolltech?

> А кутю на maemo кстати уже портанули =)

Ну вот, а вы боялись :D

Aceler (28.01.2008 14:24:08)

Re: Nokia покупает Trolltech?

> В общем, реалистично, я не очень верю в то, что нокия выкинет одну из платформ...

+1

Aceler (28.01.2008 14:24:40)

Re: Nokia покупает Trolltech?

обеспечение единства программных интерфейсов - как раз антимонополизм, потому что дает взаимозаменяемым компонентам конкурировать

а продавливание своего собственного интерфейса, никем другим не реализованного - именно монополистические замашки

Re: Nokia покупает Trolltech?

> гтк специально пропатчен, чтобы так было

Если Nokia решит переходить на Qt, Qt будут пропатчены на следующий же день.

Aceler (28.01.2008 14:25:24)

Re: Nokia покупает Trolltech?

если-да кабы

сегодня и сейчас куте в маемо бесполезно чуть менее чем полностью

Re: Nokia покупает Trolltech?

> А кому-то приятно все иметь "искаропки".

Вопрос не в том, чтобы "приятно", вопрос в том, что когда пишешь приложение более чем под одну платформу, это жизненно необходимо. Кстати, может быть Nokia захочит выпустить Qt под Symbian и заморозить все разработки Qt под WinCE?

А может быть, вся эта шумиха только для того, чтобы не дать выпустить Qt для WinCE?

Aceler (28.01.2008 14:28:17)

Re: Nokia покупает Trolltech?

>Да, чудны дела твои, Нокия. То ли на двух стульях сидеть будут, то ли один стул полетит в печку...

Это разные стулья. Маэмо плох для телефонов, записных книжек etc, а qt плох для таблеток, субноутов и т.д.

Оба жить будут. А вот симбиан скорее всего сдохнет...

AVL2 (28.01.2008 14:29:41)

Re: Nokia покупает Trolltech?

>Согласен. Но не проще ли ее растить (и перетаскивать) вокруг уже существующей немаленькой коммюнити маемо, чем вокруг куда более скромной (ИМВВХО) коммюнити кутопии?

коммьюнити вокруг maemo выросло из-за того что существует массовый девайс с этой платформой. Если появится девайс с qtopia, то вокруг него вырастет не меньшее коммьюнити

ЗЫ может нокиевцы задумали намутить специальную версию кде для своих гаджетов? по системным требованиям кде4 вполне уложится в такие рамки, а если еще подкрутить как надо..

prizident (28.01.2008 14:30:15)

Re: Nokia покупает Trolltech?

>коммьюнити вокруг maemo выросло из-за того что существует массовый девайс с этой платформой.

И, кстати, что смешно, вырастили её походу для intel, а не для себя :-)

Re: Nokia покупает Trolltech?

> Маэмо плох для телефонов, записных книжек etc, а qt плох для таблеток, субноутов и т.д.

Думаю, это разделение искуственное. И тот и другой стек затачивается (адекватными усилиями) под обе ниши. Если кому-то это нужно, разумеется...

ЗЫ А чем Маемо плох для телефонов? Довольно таки general purpose framework, на котором можно ваять что угодно.

svu (28.01.2008 14:35:54)

Re: Nokia покупает Trolltech?

>по системным требованиям кде4 вполне уложится в такие рамки, а если еще подкрутить как надо..

опупеть, у меня бук слабее, чем N800?

geek (28.01.2008 14:36:45)

Re: Nokia покупает Trolltech?

Мы тебя ждали.

Re: Nokia покупает Trolltech?

>обеспечение единства программных интерфейсов - как раз антимонополизм, потому что дает взаимозаменяемым компонентам конкурировать

Я не понял, в школе сегодня сокращённые уроки были?

Если программер не способен освоить другой тулкит то это извините меня икс-игрек-ёвый программер. То, с использованием какой графической библиотеке пишется программа дело десятое, более того, для очень многих проектов весьма удобна модель с основной программой без графического интерфейса и фронтэнда к нему

DNA_Seq (28.01.2008 14:39:13)

Re: Nokia покупает Trolltech?

>опупеть, у меня бук слабее

s/бук/пук/ и пердишь ты довольно сильно, так что не нужно скромничать )))

Re: Nokia покупает Trolltech?

>>по системным требованиям кде4 вполне уложится в такие рамки, а если еще подкрутить как надо..

>опупеть, у меня бук слабее, чем N800?

Таки скастовался. Народ уже волноваться начал :)

adarovsky (28.01.2008 14:40:40)

Re: Nokia покупает Trolltech?

ты, походу, в школу вообще еще не ходишь, о том, что интерфейс бывает не только между быдлокодером и лепилкой формочек, не слышал

Re: Nokia покупает Trolltech?

несмотря на эти ваши псевдо-технические споры и уважая мнение некоторых участников дисскуса, замечу, что в Nokia далеко не дураки и поверьте они подумали и о ресурсах и о поддержке и о том, о чем вы даже не догадываетесь.
и если уж они решили отказаться от Gtk и, не просто перейти на Qt, а купить Trolltech, то на это довольно серъезные причины. хотя и допускаю, что тут необошлось без маркетинга и прочих экономических составляющих.
разрабатывать на Qt нааамного быстрее и проще чем на Gtk, тем более самим создателям Qt и с этим глупо спорить, а об остальных деталях такого приобретения я думаю скоро станет известно в пресс релизе и в рассылке.

divenvrsk (28.01.2008 14:43:08)

Re: Nokia покупает Trolltech?

>Таки скастовался. Народ уже волноваться начал :)

+1 некоторый собирались заявление в милицию писать о пропавшем без вести

DNA_Seq (28.01.2008 14:44:16)

Re: Nokia покупает Trolltech?

>ты, походу, в школу вообще еще не ходишь, о том, что интерфейс бывает не только между быдлокодером и лепилкой формочек, не слышал

У меня времени нет, диплом пишу. Так чего плохого в том что qt позволяет писать кроссплатформенный софт и почему это не укладывается в рамки корпоративных стандартов? Жги дальше, я щас уставший, хояется отдохнуть

DNA_Seq (28.01.2008 14:46:44)

Re: Nokia покупает Trolltech?

> в маемо нет кнопки "показать виртуальную клаву", она вылазит автоматически при клике в текстовое поле, гтк специально пропатчен, чтобы так было

У меня в мотоминге точно так же (а там qt - 2 или 3, правда). Так что не вижу принципиальных проблем.

Re: Nokia покупает Trolltech?

>Таки скастовался. Народ уже волноваться начал :)

Ждем одного-модератора и Гхарика.

капча - pooook

Re: Nokia покупает Trolltech?

>Так решили все серьезные дистростроители, которые предлагают KDE лишь очень опциональненько.

Тоесть, если дистростроитель не предлагает по-умолчание Гном, то он автоматически становится несерьёзным? Slackware, Kubuntu etc -- эт какая-то несерьёзная фигня? На Distrowatch сходите и посмотрите где там RHEL и SLED.

>Разве каникулы в школе уже не закончились? Или вы еще в младших классах и у вас уроки идут до 13 часов?

Когда у гномофанатиков заканчиваются аргументы, они почему-то школу вспоминают, причём младшие классы ;).

>а куте - сборник костылей и велосипедов, родившийся из желания спрятать от девелопера разницу между виндой, обычными юниксами и макос

У Вас такие романтические представления о програмировании. Последниё раз сталкивались с ним читая книгу "Фортран для средней школы"?

Re: Nokia покупает Trolltech?

> и если уж они решили отказаться от Gtk

А что - это уже анонсировано официально?

> разрабатывать на Qt нааамного быстрее и проще чем на Gtk,

4.2. Никто не требует разрабатывать на С.

svu (28.01.2008 14:50:15)

Re: Nokia покупает Trolltech?

>а купить Trolltech, то на это довольно серъезные причины. хотя и допускаю, что тут необошлось без маркетинга и прочих экономических составляющих.

Скорее, политических. Покупка Trolltech позволит Нокии контролировать свою новую платформу.

Re: Nokia покупает Trolltech?

За последнее время:
Apple - CUPS
Sun - MySQL
Nokia ~ Qt

Кто следит за событиями, какие покупки я пропустил? Эти все довольно свежие (или вообще несовершенная еще с Nokia). Так что пока нельзя ни про одну сказать, что стало лучше или хуже.

Хочется посмотреть на каком-нибудь примере, что бывает с opensource проектами в таких случаях.

Rikz (28.01.2008 14:50:33)

Re: Nokia покупает Trolltech?

>Ждем одного-модератора

А что, JB уже нельзя вслух произносить? (Прям круче Патрика стал ;)

Re: Nokia покупает Trolltech?

>Тоесть, если дистростроитель не предлагает по-умолчание Гном, то он автоматически становится несерьёзным?

С точностью до наоборот. Серьезные дистростроители предлагают Gnome по умолчанию. Точка.

>Slackware, Kubuntu etc -- эт какая-то несерьёзная фигня?

Не скажу за Kubuntu. Но она - вторична, по отношению к Ubuntu. Slackware etc - это как раз та самая фигня, причем крайне несерьезная. Несерьёзней и не придумаешь.

Re: Nokia покупает Trolltech?

Кстати, сильный ход - объявить какого-нибудь модератора офтопиком. И резать (а лучше - банить) за одно упоминание его имени.

svu (28.01.2008 14:57:29)

Re: Nokia покупает Trolltech?

>На Distrowatch сходите и посмотрите где там RHEL и SLED.

На эту мурзилку для поколения хай-тек и пепси? Вы бы еще Хакир предложили почитать.

Re: Nokia покупает Trolltech?

>>Тоесть, если дистростроитель не предлагает по-умолчание Гном, то он автоматически становится несерьёзным?

>С точностью до наоборот.

то есть любоё дистростроитель, предлагающий Гном по умолчанию автоматом становится серьёзным? Linux XP - серьёзный дистрибутив?

DNA_Seq (28.01.2008 14:59:40)

Re: Nokia покупает Trolltech?

Наоборот по другой оси. Поменять причину со следствием. Если дистростроитель серьезный - он ставит гном по умолчанию. В обратную сторону не работает.

svu (28.01.2008 15:04:51)

Re: Nokia покупает Trolltech?

>Slackware etc - это как раз та самая фигня, причем крайне несерьезная. Несерьёзней и не придумаешь.

Аргументы?

>На эту мурзилку для поколения хай-тек и пепси? Вы бы еще Хакир предложили почитать.

А что Вы предложите почитать?

Re: Nokia покупает Trolltech?

geek кастанулся не в том топике...

Aceler (28.01.2008 15:05:51)

Re: Nokia покупает Trolltech?

http://insanecoding.blogspot.com/2008/01/say-goodbye-to-former-qt-and-hello-t... Вот тут факты сведены.

Re: Nokia покупает Trolltech?

>Кстати, сильный ход - объявить какого-нибудь модератора офтопиком. И резать (а лучше - банить) за одно упоминание его имени.

Причем модератора избирать произвольно, каждый день нового.

Re: Nokia покупает Trolltech?

Мандрива - несерьёзный дистриьутив?

DNA_Seq (28.01.2008 15:08:41)

Re: Nokia покупает Trolltech?

>А что Вы предложите почитать?

Fortune 500

Re: Nokia покупает Trolltech?

>geek кастанулся не в том топике...

Да ладно, главное - видно что живой и здоровый.

DNA_Seq (28.01.2008 15:10:51)