mkfifo * (12.02.2010 15:20:02)> "нуда...", остаётся только продать свою Ж^Wдушу копирастам..

сразу наперёд говорю -- что я не имею ввиду что Java якобы закрыта .

просто сам этот подход , когда -- браузер-в->браузере -- чтото вроде Хака, направленного ИМЕННО для _преднамеренного_ выхода за рамки W3C .

********************************************************************************

хотя в истории и существуют случаи когда "браузер-в->браузере" создавался наоборот ДЛЯ того чтобы несовместимый с W3C браузер -- сделать совместимым . например google-chrome-frame .

mkfifo (12.02.2010 15:30:56)

> требуется наличие Ява на компе клиента (Силверлайт ничего не требует)

это не так, для linux требуется установка moonlight плагина для firefox

> архитектурно и по возможностям гораздо слабее

Перечисли косяки

> жрет больше памяти.

приведи ссылку на тесты

ArsenShnurkov (12.02.2010 15:34:50)

Читаю в Википузии про IT инфраструктуру Олимпиады:

># серверы Sun SPARC Enterprise с технологией CoolThreads под управлением операционной системы Solaris 10;

># серверы Sun Fire на процессорах AMD и Intel с архитектурой x64 под управлением Microsoft Windows;

После второго утверждения моя жалость к поглощенным санкам безвозвратно прошла.

so slooooooooooooooooooooooooooooooooow ещё с прошлого года этот портал доступен.

запустил Java FX demo - яво видно, что используется виртуальная машина Ява

это все равно, что требовать для просмотра Flash установать не Player, а полноценный пакет.

для Сильверлайта установленный .NET рантайм вообще не нужен.

Сильверлайт рантайм ничего не требует дополнительно - он включает в себя подмножество .NET

>> включил java, отключил на их сайт Noscript, после дооолгой загрузки показывает большой серый прямоугольник и всё

> OpenJDK?

да, openjdk-6-jre

szh (12.02.2010 15:41:05)

>для linux требуется установка moonlight плагина для firefox

а что такое Linux?

Windows и Маки занимают подавляющую часть рынка десктопов - 99%

зачем нам что то создавать для 1% рынка?

>для linux требуется установка moonlight плагина для firefox
это стороннее решение, MS не имеет к нему никакого отношения.

> это все равно, что требовать для просмотра Flash установать не Player, а полноценный пакет.

> Сильверлайт рантайм ничего не требует

Требует установку операционной системы майкрософт, виндузятник. (плагины поделки не от производителя не предлагать, только официальная поддержка производителя и непреследование за нарушение патентов)

szh (12.02.2010 15:44:09)

> зачем нам что то создавать для 1% рынка?

так и скажи - силверлайт вообще не работает у 1%. Что намного хуже чем установка пакетов. (что намного хуже чем HTML5+js)

szh (12.02.2010 15:47:12)

> да, openjdk-6-jre

Такая же хрень

> для Сильверлайта установленный .NET рантайм вообще не нужен.

пруф будет. Захожу на страницу с сильверлайтом, он что-то установить просит ;)

> Сильверлайт рантайм ничего не требует дополнительно - он включает в себя подмножество .NET

Т.е. java runtime незя а сильверлайт рантайм можно? странная нынче логика приветствуется.

qnikst (12.02.2010 16:07:19)

> Windows и Маки занимают подавляющую часть рынка десктопов - 99%

пруф в студию.

> зачем нам что то создавать для 1% рынка?

затем, чтобы *вы* кому-то были вообще нужны. а так даже флэш лучше sl

qnikst (12.02.2010 16:08:44)

> это все равно, что требовать для просмотра Flash установать не Player, а полноценный пакет.

щито??

> для Сильверлайта установленный .NET рантайм вообще не нужен.

.NET Framework - это что такое тогда?

Werehuman (12.02.2010 16:14:36)

Java Runtime как бы больше весит

ну хоть этот-то пруф выложи, а? ну чтобы хоть что-нибудь с твоих слов доказано было.

qnikst (12.02.2010 16:17:56)

Тут давали ссылку выше:

http://www.vancouver2010.com/olympic-medals/geo-view/

anonymfus (12.02.2010 16:22:34)

>NET Framework - это что такое тогда?

в школу!

>пруф в студию.

= 95,36%

http://marketshare.hitslink.com/os-market-share.aspx?qprid=11

> в школу!

В попу такую школу, где дотнет изучают. Итак дураки и дороги - главные проблемы.

Werehuman (12.02.2010 16:26:06)

сравнивай:

4,7 Мб
http://www.microsoft.com/silverlight/handlers/getsilverlight.ashx

все.

а вот размеры JavaFX хрен узнаешь и помоему они больше 100 Мб.

1) Java Runtime
2) Java Web Start
3) JavaFX Runtime

плюс все врямя предлагает скачать OpenOffice.

какая прелесть для пользователя!

>если выбрали - то думаю точно такое же нельзя...

Ну некоторые идиоты делают же сайты целиком на флеше, хотя то же самое можно и с HTML (за исключением, возможно, озвучиваний кликов, которые не нужны).

Ttt (12.02.2010 16:37:45)

>Круговые меню? Пруф в студию, как их сделать в html

Извини, но HTML практически не знаю (только основы), но раз нельзя, то можно или на SVG (желающие сказать, что SVG не поддерживается IE, пусть сначала дадут пруфлинк на нативную поддержку JavaFX в IE), или тупо при помощи растровых картинок.

Ttt (12.02.2010 16:42:05)

>плюс все врямя предлагает скачать OpenOffice.

Вы говорите "Openoffice" так, как будто это что-то плохое.

Ttt (12.02.2010 16:42:52)

> а что такое Linux?

ты ошибся сайтом

ArsenShnurkov (12.02.2010 16:46:06)

MS Office лучше

> MS Office лучше

В этом даже никто не сомневается. Что бы мы делали без его суперэргономичного интерфейса.

// ох, опять получу минусов в карму за 7.1

Werehuman (12.02.2010 16:48:57)

> 4,7 Мб

там и в правду влючено всё, то, что потребуется? (не хочу проверять и качать всякую фигню в мой линь)

> а вот размеры JavaFX хрен узнаешь и помоему они больше 100 Мб.

явы на компе совсем нема?

> плюс все врямя предлагает скачать OpenOffice.

4.2

qnikst (12.02.2010 16:49:52)

>anonymous не нужен. Он полон лжи, лицемерия и злобы.

не все анонимусы одинаково бесполезны :)

Хозяева выбрали для сайта Олимпиады-2010 -- JavaFX

^--- с таким заголовком так новость выглядела бы кстате ещё более впечатляюще :-)

mkfifo (12.02.2010 17:10:05)

Про сотню мегабайт библиотек .NET'а и полтора гигабайта Windows'а ты решил скромно умолчать?

mironov_ivan (12.02.2010 17:13:22)

Выдержки из лицензионного соглашения:

<...>
4. JavaFX Technology Restrictions. You may not create, modify, or change the behavior of classes, interfaces, or subpackages that are in any way identified as "javafx", "sun" or similar convention as specified by Sun in any naming convention designation.
<...>
You may make a single archival copy of Software, but otherwise may not copy, modify, or distribute Software.
<...>

sinister666 (12.02.2010 17:17:17)

>инновационный JavaFX апплет
За исключением пары шевелящихся кракозябок, такие "инновационные" аплеты делаличь лет 15 назад.
Webstart тоже примерно того-же возраста.

> За исключением пары шевелящихся кракозябок, такие "инновационные" аплеты делаличь лет 15 назад.

> Webstart тоже примерно того-же возраста.

а кстате -- лично у меня есть повод уважать Webstart..

да это такаяже Java как и JavaАпплеты . но JavaWebstart не лезет в браузер со своими правилами, а скромно запускается в своём окошке . и вообще -- работает без браузера .

mkfifo (12.02.2010 17:21:34)

чем то эмблемка мне напомнила лого одной не безызвестной компании в России

http://www.vancouver2010.com/gfx/00/12/47/lg-para-vancouver2010_68d-Gi.gif

http://static.teztour.com/images/site/logo.gif

DILIN (12.02.2010 17:35:33)

>> да, openjdk-6-jre

> Такая же хрень

В OpenJDK6 нету плагинов к браузерам, поэтому апплеты не работают.
Для поддержки работы апплетов с расширением JavaFX установите Sun JRE 1.6.x.

iZEN (12.02.2010 17:45:21)

>явы на компе совсем нема?
Оно работает только на идеологиечески правильной жабе от Оракла, такято рассчёт правильный.

> Силверлайт ничего не требует

Упал паццтол. А МС-то и не знает, все какую-то хню предлагает установить, иначе ни-ни.

https://dl.dropbox.com/u/1883365/pic/olimp.png

http://www.divx.com/en/software/divx/web-player

4.2 для Mac OS размер больше - 8.7 Mb а ява искаропки :)

dotbg (12.02.2010 19:21:09)

Вылез диалог

"Приложение хочет получить доступ к Вашему компьютеру".

Нажал Отмена, ибо нефиг.

> сравнивай:

> 4,7 Мб > http://www.microsoft.com/silverlight/handlers/getsilverlight.ashx

> все.

> а вот размеры JavaFX хрен узнаешь и помоему они больше 100 Мб.

Щито? Сильверлайт требует полноценного дотнета. А это ~230 мб. Таким образом, сильверлайт = 235 мб.

><www.vancouver2010.com> > > Please user another browser like Mozilla Firefox to view the application.

Я чото не понял, ему что нужно пользователя сменить за браузером?

> (плагины поделки не от производителя не предлагать, только официальная поддержка производителя и непреследование за нарушение патентов)

кстати да, как-то тестировал мунлайт, так там на офф.сайте был список "проверенных" приложений, мол, зацените, как классно мунлайт работает. И то одно из них не заработало :) А другое тормоозило слайдшоу.

а вот по этому посту Мигелюшки http://tirania.org/blog/archive/2010/Feb-11.html я вообще думал, что сайт их на сервелате. Как так, хм?

opensuse 11.2 x64 java sun 1.6 firefox 3.6 все пашет и довольно шустро что я делаю не так? :)

ктото предлагал картинками сделать - ну-ну готовить картинки будешь до следующей олимпиады...

onk (12.02.2010 19:55:35)

зы там кстати инфа по всем прошлым олимпиадам забита

onk (12.02.2010 19:57:34)

а-а-а, пистец.

качал плагин только ради того, чтобы увидеть какие-то пузырьки и какие хренотени и непонятное управление. чо аще? артемий плачет кровавыми слезами

>жрет больше памяти.

ТОЛСТО!

>требуется наличие Ява на компе клиента (Силверлайт ничего не требует)

ТОЛСТО!

>архитектурно и по возможностям гораздо слабее

ТОЛСТО ТОЛСТО ТОЛСТО!!!

Siado (12.02.2010 20:47:12)

> а что такое Linux?

> Windows и Маки занимают подавляющую часть рынка десктопов - 99%

> зачем _нам_ что то создавать для 1% рынка?

> ...

> это стороннее решение, MS не имеет к нему никакого отношения.

Мистер Баллмер, перелогиньтесь уже...

hobbit (12.02.2010 21:59:19)

>http://tirania.org/blog/archive/2010/Feb-11.html

ооо 0_X ах тыж ёптыть
предупреждать же надо.
вот оно какое [o]-рабство.

Интересно а каким образом Литва оказалась восточнее Украины? По хоже у создателей с географией не все впорядке