AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

>На их тесте производительность увеличилась на треть

Замечательно, на процессорах Idiot Inside уменьшилась на 3 порядка.

wfrr (22.10.2008 21:15:43)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

Вообще-то они называются Idiot Outside. Даже девиз у них такой был: Intell Inside, Idiot Outside.

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

> Теперь они наконец могут похвастаться первым официально принятым вкладом в него, заключающимся в оптимизации битового сдвига влево. На их тесте производительность увеличилась на треть.

Жесть какая... ROFL

Re^2: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

>> Теперь они наконец могут похвастаться первым официально принятым вкладом в него, заключающимся в оптимизации битового сдвига влево. На их тесте производительность увеличилась на треть.

> Жесть какая... ROFL


наверное человек 100 пыхтело

kost-bebix (23.10.2008 2:10:23)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

жду порта OpenJDK под Haiku :)

X-Pilot (23.10.2008 2:25:59)

Re: Re^2: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

> наверное человек 100 пыхтело

Смеятся каждый дурак может, а вот вы попробуйте теперь хотя бы на ту же треть разогнать битовый сдвиг вправо ;))

const86 (23.10.2008 6:50:37)

Re: Re^2: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

кроме шуток это весьма похвально ибо сдвиг достаточно часто и спользуемая операция, вам он понадобится при конвертации в base64 и простом преобразовании байтов в 0xff вид.

wfrr (23.10.2008 8:11:01)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

Оптимизация битового сдвига в яве это как отпилить 2см бивня у слона, в надежде, что он станет легче.

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

Даже интересно, через какое место до этого был реализован битовый сдвиг влево и почему до сих пор не оптимизирован сдвиг вправо.

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

эээ, не понял. Зачем нужен программный сдвиг влево, когда есть железные SHL, SHR, RSL, RSR?

jcd (23.10.2008 10:28:55)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

аа, для 64... хотя тоже не понятно - разве в х86_64 нет собственной инструкции длинного сдвига?

короче AMD пытается хоть как-нибудь показать, что она всё ещё не сдохла, и всё ещё нужна.

jcd (23.10.2008 10:31:40)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

Хорошая работа!

SoyLatte и IcedTea уже вполне юзабельные продукты, следовательно, анонимусы-кульхацкеры, много нахватавшиеся на ЛОРе про всяких питонов и хаскелей и прочих окамлов, но ничего реального на них не разработавшие, могут отдыхать в сторонке.

Всякие пионЭрские отмазы, типа "Сан теряет капитализацию и Джавы не будет" теряют всякий смысл. OpenJDK никак более не зависит от Сана.

"- javac, Sun's java compiler, now under a GPL license

-HotSpot, Sun's Virtual Machine, now under a GPL license" (с)

И точка.

Bioreactor (23.10.2008 10:31:51)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

> не оптимизирован сдвиг вправо

Какой из двух в Java? :)))))

Учим историю:

"Почему Java сокращает правый операнд оператора сдвига или грустная история о заснувшем процессоре

Одной из главной причин введения сокращения было то, что процессоры сами сокращают подобным образом правый операнд оператора сдвига. Почему?

Несколько лет назад был создан мощнейший процессор с длинными регистрами и операциями ротации и сдвигам на любое количество битов. Именно потому, что регистры были длинными, корректное выполнение этих операций требовало несколько минут.

Основным применением данных процессоров был контроль систем реального времени. В данных системах самый быстрый ответ на внешнее событие должно занимать не более задержки на прерывание (interrupt latency). Отдельные инскрукции таких процессоров были неделимы. Поэтому выполнение длинных операций (сдвига на несколько бит и ротации) нарушало эффективную работу процессора.

Следующая версия процессора имплементировала эти операции уже по-другому: размер правого операнда сократился. Задержка на прерывание восстанавилась. И многие процессоры переняли данную практику." (с)

Bioreactor (23.10.2008 10:36:10)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

>И многие процессоры переняли данную практику.

AI на марше? :)

KRoN73 (23.10.2008 11:09:40)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

o_O

Ядро Linux теперь перепишут на Java? :-D

Re: Re^2: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

>вам он понадобится при конвертации в base64 и простом преобразовании байтов в 0xff вид.

Для такого разве нет биндингов к бинарным библиотекам?

madcore (23.10.2008 11:20:48)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

Много букв. И нифига не понятно о чем речь. Где ссылка на источник? Где "имена, явки, пароли"? Больше конкретики. Какова длина регистра? На сколько бит можно сдвигать? Сколько времени занимает сдвиг на один бит? И наконец, нафига нужно сдвигать число, к примеру, на 2^32 бит вправо одной командой?

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

Жаба, я так понимаю, стала неким вечным трупом, за который все хватаются, обкакавшись на почве C++. Но почему Жаба? Почему не Ди? Жаба имеет много библиотек, но бредовую историю развития - на таком фундаменте продолжать нельзя. Такое ощущение, что существует некая негласная шайка жабофилов-некролюбов, имеющих лишние деньги на насилие трупа. Когда ж их стукнет кризис?...

matumba (23.10.2008 11:36:58)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

Сходил по ссылке, увидел .bmp'ху, ужаснулся, убежал назад. Все у кого не анлим - будьте бдительны

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

> Сходил по ссылке, увидел .bmp'ху, ужаснулся, убежал назад

Зато грузится снизу вверх! Патентуем технологию для порносайтов!

Re: Re^2: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

> Смеятся каждый дурак может, а вот вы попробуйте теперь хотя бы на ту же треть разогнать битовый сдвиг вправо ;))

Вправо каждый дурак разгонит, а вот вы попробуйте теперь разогнать битовые сдвиги вверх и вниз :)

Kardinal (23.10.2008 11:50:19)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

> Такое ощущение, что существует некая негласная шайка жабофилов-некролюбов, имеющих лишние деньги на насилие трупа. Когда ж их стукнет кризис?...

Шайка называется Java Community Process http://jcp.org.
А те, кто поклоняются ей, называют себя Javalobby http://www.javalobby.org.

iZEN (23.10.2008 13:48:24)

Re: Re^2: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

> > > Теперь они наконец могут похвастаться первым официально принятым вкладом в него, заключающимся в оптимизации битового сдвига влево. На их тесте производительность увеличилась на треть.

> > Жесть какая... ROFL

> наверное человек 100 пыхтело

катаюсь по полу вместе с вами

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

ди? это тот "язык", под который ничего нет - ни компиляторов, ни иде, ни либ?

thevery (23.10.2008 14:47:10)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

>ди? это тот "язык", под который ничего нет - ни компиляторов,

GCC? dmd?

>ни иде

Eclipse? DIDE?

>ни либ?

Вообще-то, D нативно линкуется с любыми сишными либами. Под Си нет либ? :)

KRoN73 (23.10.2008 15:13:53)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

> Много букв. И нифига не понятно о чем речь. Где ссылка на источник? Где "имена, явки, пароли"? Больше конкретики. Какова длина регистра? На сколько бит можно сдвигать? Сколько времени занимает сдвиг на один бит? И наконец, нафига нужно сдвигать число, к примеру, на 2^32 бит вправо одной командой?

Сходи по ссылке - букв там мало и все понятно. Речь идет только о 64битных числах на 32битных x86 процессорах (ну или о x86_64 в 32разрядном режиме), причем их оптимизация работает только в случае сдвига на 1, 2 или 3 дальше старая реализация оказывается эффективней. Работает она потому что в текущей реализации ADD & ADC быстрее чем SHLD & SHL, завтра ситуация может поменяться.

Re: Re^2: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

> Для такого разве нет биндингов к бинарным библиотекам?

Для такого биндинг к бинарным библиотекам не нужен.

r (23.10.2008 16:28:44)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

> Почему Java сокращает правый операнд оператора сдвига или грустная история о заснувшем процессоре

Би как всегда в своем репертуаре - пукнул в лужу с предельно возможным умным выражением на лице.

Re: Re^2: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

>> Смеятся каждый дурак может, а вот вы попробуйте теперь хотя бы на ту же треть разогнать битовый сдвиг вправо ;))

>Вправо каждый дурак разгонит, а вот вы попробуйте теперь разогнать битовые сдвиги вверх и вниз :)

На PDP-11 была такая команда - SWAB - свопила байты в слове :)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

по САБЖу - это все здорово, но ничто иное, как экономия на спичках. Эта овчинка не стоила выделки, но раз сделали - нехай будэ :)

Никому ведь в голову не придет производить high performance computations на java - след-но эти 33% никому особо не пригодятся

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

> Никому ведь в голову не придет производить high performance computations на jav
base64 - далеко не computations, но весьма востребована в различных сетевых приложениях.

Korwin (23.10.2008 18:31:49)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

>Жаба имеет много библиотек, но бредовую историю развития

а что недовсверхпрограммисты подразумевают под бредовой историей развития?

Yilativs (23.10.2008 18:42:15)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

>а что недовсверхпрограммисты подразумевают под бредовой историей развития?

В числе авторов не значится Керниган и Ричи и это не ПэХэПэ.

r (23.10.2008 18:55:07)

Re: Re^2: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

>На PDP-11 была такая команда - SWAB - свопила байты в слове :)

Только там минимальная адресуемая единица была 16-битной :) Так что если рисовать байты один под другим, то swap не верхний с нижним меняла, а левый с правым :)

KRoN73 (23.10.2008 19:03:40)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

> Следующая версия процессора имплементировала эти операции уже по-другому: размер правого операнда сократился. Задержка на прерывание восстанавилась. И многие процессоры переняли данную практику." (с)

Проще говоря, БЫСТРАЯ и ПОЛНАЯ операция сдвига для больших разрядностей операндов будет очень дорогой. Там сложность порядка (n^2)*log_2(n), где n - число разрядов

Как раз пару дней назад обсуждали на лекции методы контроля подобной штуки...

DarkFlame (23.10.2008 19:05:52)

Re: Re^2: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

с какого перепугу?? на ПДП-11 отлично адресовались отдельные байты в памяти.

Re: Re^2: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

>с какого перепугу?? на ПДП-11 отлично адресовались отдельные байты в памяти.

Ну, значит, уже память не та стала. Значит в памяти было чтение слов с нечётного адреса.

KRoN73 (23.10.2008 19:21:32)

Re: AMD присоединились к разработке OpenJDK: принят первый официальный вклад

>Такое ощущение, что существует некая негласная шайка жабофилов-некролюбов, имеющих лишние деньги на насилие трупа.

Такое ощущение, что ты, Тумба-юмба, совсем недавно с дерева слез. Отправляйся-ка назад: там мозг не нужен, и соплеменники, лазящие по лианам, тебя, чай, заждались.