IBM представляет сервер на Cell

Re: IBM представляет сервер на Cell

Ур-рааа!!!!! Не дадут пропасть гениальной идее в потрохах игрушки, как то было с emotion engine!!!!!

Как только выйдет - куплю домой, под числодробильню.

Re: IBM представляет сервер на Cell

Действительно хорошая новость, я тоже думал что всё это пропадёт в игровых приставках.

cyclon (26.05.2005 18:50:43)

Re: IBM представляет сервер на Cell

Ну и чего ты будешь у себя дома дробить, если не секрет? Поиграй лучше во что-нибудь, чудило :-)

Re: IBM представляет сервер на Cell

Фтопку x86!!! Даёшь Cell в массы!

linux_newbe (26.05.2005 19:09:53)

Re: IBM представляет сервер на Cell

да, NiKel не гнал однако... кажется это засланый казачек ;)

HellAngel (26.05.2005 19:18:05)

Re: IBM представляет сервер на Cell

Да на самом деле что IBM-cкий Cell, что AMD, что Интел - пофигу. Они сейчас почти все на многоядерную архитектуру переходят.

Re: IBM представляет сервер на Cell

поправка: на двухядерную пока что
а тут - 9. правда неравнозначных, но числа молотить и на упрощенных 8 ядрах можно как я понимаю

HellAngel (26.05.2005 19:38:39)

Re: IBM представляет сервер на Cell

>Ур-рааа!!!!! Не дадут пропасть гениальной идее в потрохах игрушки, как то было с emotion engine!!!!!
>Как только выйдет - куплю домой, под числодробильню.

А это случайно не то чудо, которое SGI-шный призм использует для рендеринга "сложных трехмерных объектов"?

Re: IBM представляет сервер на Cell

Что, у тебя фантазии не хватает, на что вычислительную мощу применить? Ну так ты убог, однако. А мне её никогда не хватает, задач на годы вперёд хватит - в основном с генетическим программированием, эволюционными моделями, всяческие разнообразные задачи комбинаторной сложности (исследую разные продвинутые техники специализации и оптимизации).

Re: IBM представляет сервер на Cell

Это да. У ибм-а "скалярности" по более будет видимо =)

Re: IBM представляет сервер на Cell

Нет, мне на всякую там 3D поцню - положить. У меня гораздо интереснее задачи есть.

Re: IBM представляет сервер на Cell

>Нет, мне на всякую там 3D поцню - положить. У меня гораздо интереснее задачи есть.

Ах уже положить?! Быстро же у Вас интересы меняются, или просто деньги девать некуда? Есть хороший совет: помогите какому-нибудь детскому дому, их в России полно. Но мне кажется, что Вы просто трепло.

Re: IBM представляет сервер на Cell

Почему меняются? Никогда 3D не занимался вообще. Вкладывать деньги в исследования, результаты которых можно потом использовать в собственном бизнесе - вполне себе разумное дело.

Да, подписаться забыл... Банят всё время. В.С. Луговский.

Re: IBM представляет сервер на Cell

Вменяемый Луговский? Вот новость, так новость!

Re: IBM представляет сервер на Cell

он просто еще не разошелся :))

HellAngel (26.05.2005 20:05:53)

Re: IBM представляет сервер на Cell

Вот сейчас пойду, почитаю мембрану, или там какие либо особо кривые жабские сырцы, типа Hibernate, разозлюсь как следует, и всем тут кисло станет.

Re: IBM представляет сервер на Cell

не, похоже ты не виталик... тот в последний визит обещал убить себя

HellAngel (26.05.2005 20:15:54)

Re: IBM представляет сервер на Cell

Даааа... Интересная "штучка" может получиться. ;-) Но о предполагаемой цене - ни единого слова. :-(

R_Valery (26.05.2005 20:22:53)

Re: IBM представляет сервер на Cell

Никель однако угадал :)

petrosha (26.05.2005 20:23:48)

Re: IBM представляет сервер на Cell

> Вот сейчас пойду, почитаю мембрану, или там какие либо особо кривые жабские сырцы, типа Hibernate, разозлюсь как следует, и всем тут кисло станет.

Ну зачем так над самим собой издеваться? Почитай лучше какой-то элегантный сырец на лиспе или хаскеле, другим расскажи, того и гляди, день светлее станет...

Re: IBM представляет сервер на Cell

Да мне то по приколу позлобствовать. Учусь в процессе разборок, язык оттачиваю. Дабы потом в более серьёзных делах применять. ;)

А поводов для радости и так хватает - одно только сообщение об этих IBM-овских серваках чего стоит! Теперь не придётся строить себе кластер на Athlon64.

Re: IBM представляет сервер на Cell

Не, ни фига ты не ВСЛ, тот бы уже нашел за что послать гнить в биореакторе, и таки послал бы. Так, пародия...

Re: IBM представляет сервер на Cell

Да уж, помнится, на конкурсе двойников Чарли Чаплина сам Чарли Чаплин занял последнее место... ;)

Спроси мылом, vsl я или нет.

Re: IBM представляет сервер на Cell

Существенный недостаток этого Cell - неравнозначность ядер, т.е. не любой набор команд может быть исполнен любым ядром. За это его справедливо критиковали спецы из Intel, т. к. эффективное использование CPU средствами ОС и создание софта сильно затруднено.

Re: IBM представляет сервер на Cell

>>т.е. не любой набор команд может быть исполнен любым ядром. За это его справедливо критиковали спецы из Intel,

А что остается "спецам" из интел кроме как критиковать ? :-)

anonizmus (26.05.2005 21:50:16)

Re: IBM представляет сервер на Cell

Хм, это ж надо, чтоб одна новость так преобразила человека... Впрочем, завтра кто-то напишет о супер-пупер-мегарешении в области языков программирования, от которого бизнес-юзеры делают пи-пи в памперсы, с БиКапитализированным названием, и идиллия закончится.

Почаще такие новости публикуйте...

Re: IBM представляет сервер на Cell

>т. к. эффективное использование CPU средствами ОС и создание софта сильно затруднено.

А на ассемблере давно уже никто ничего не пишет... "Машина должна работать. Человек - думать".

KRoN73 (26.05.2005 22:32:10)

Re: IBM представляет сервер на Cell

ЭЭЭ а на что способен этот Cell ? тесты сравнения ? просто интересно ! действительно он так хорош как его рисуют или просто реклама?

Re: IBM представляет сервер на Cell

Насчет цифр: http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?news117530id

//crypt

Re: IBM представляет сервер на Cell

IBM Linux - это интересно :) .. ядро похоже разработка IBM

где то пару месяцев назад была демонстрация Cell архитектуры Toshiba, так там говорилось об операционной системе и средствах разработки, которые должны избавить разработчиков от необходимости специально заботиться о распараллеливании своих задач для множества Cell ядер, это тоже интересно :)

> я тоже думал что всё это пропадёт в игровых приставках

селлы не могли загнуться ни в каких приставках - PS3 и бытовая электроника призваны послужить средством экспресс доставки новых процессоров на IT орбиту посредством массового производства сразу после их выхода - такова стратегия, а не продвигаться медленно и печально в духе итаника или других "новых крутых процессоров". Pentium в плане дизайна и архитектуры находится в прошлом веке по сравнению с Cell, но у него важное преимущество в налаженном массовом производстве и большом рынке сбыта, приставки дают хороший, если не уникальный шанс в кратчайшие сроки ликвидировать это преимущество, после чего можно будет потеснить x86 и на рынке PC. То, что представила сейчас IBM - решение для рынка серверов и элитных рабочих станций, логично было бы ожидать первых Cell PC от IBM (как в свое время IBM PC), но с учетом того, что она избавилась от отделения производства персональных компьютеров - первые Cell PC могут быть от Apple

NiKel (27.05.2005 3:14:05)

Re: IBM представляет сервер на Cell

к стати, даже после успешного продвижения Cell-ов и их подавляющего превосходства над решениями от AMD/Intel в голой вычислительной мощи останется другой момент, а именно - XDR DRAM, которой будет мало и которая будет дорога (здравствуй Rambus)- показательно, что даже на этом представленном сервере обьем памяти - 512+512Mb, то есть 1Гиг, что в наше время уже несерьезно для целого класса задач (в первую очередь для баз данных), так что сильная стесненность в памяти определенно будет ощущаться в решениях на базе Cell в первое время (пока Samsung и прочие не наладят массовое производство XDR DRAM) и Intel этим обязатательно будет пользоваться ..

NiKel (27.05.2005 3:28:54)

Re: IBM представляет сервер на Cell

тут: http://www.research.scea.com/research/html/CellGDC05/index.html желающие могут полистать слайды на тему Cell компьютинга ..

NiKel (27.05.2005 3:47:28)

Re: IBM представляет сервер на Cell

interesniy link kak IBM palci gnet so svoimi Cell processorami


....For Sun, IBM jokes, "What if we give away Solaris? Answer: So what?"...

http://www.theregister.co.uk/2005/05/09/ibm_tough_talk/

dvl13 (27.05.2005 5:29:12)

Re: IBM представляет сервер на Cell

> логично было бы ожидать первых Cell PC от IBM (как в свое время IBM PC), но с учетом того, что она избавилась от отделения производства персональных компьютеров - первые Cell PC могут быть от Apple

либо от самих Sony, кстати

Re: IBM представляет сервер на Cell

кстати cell - это большой шаг для линукса в целом, т/к архитектура ориентирована (по крайней мере на данный момент, да и в будущем по всей видимости тоже) на linux системы. в том числе и PS3. радоваться надо, господа.

Re: IBM представляет сервер на Cell

Не только NiKel, я ведь тоже ему тогда потдакивал :). Cell в массы!!!

Re: IBM представляет сервер на Cell

>несерьезно для целого класса задач (в первую очередь для баз данных),

Ну нет! В первую очередь для софта сляпанного на жабе.

Re: IBM представляет сервер на Cell

Не только NiKel, я ведь тоже ему тогда потдакивал :). Cell в массы!!!

Re: IBM представляет сервер на Cell

мда.. ничего интересного для "массового пользователя" к сожалению я не нашел :( процессор (из нормальных) там всего 1. правда 64 битный с Altivecом и прочими радостями, но вот отавшиеся 8 DVP задействовать кроме как под "спецзадачи" не получится :( лучше наверное посмотреть на "поделку Билли" xbox360 - там вроде как анонсированно 3 (три) 3.2ГГЦ Power64 ядра + 512 мегов памяти + ещще чего-то.. вобщем неплохая рабочая станция для "домашнего использования"

FSA (27.05.2005 10:37:38)

Re: IBM представляет сервер на Cell

> либо от самих Sony, кстати

ну да, собственно основные кандидаты: Sony, Apple, Toshiba - первая двигает на Cell приставки, последняя вместе с Sony бытовую электронику и видео ( http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20050425/104149/?ST=english ), но все могут делать и PC тоже, у Apple же персоналки давняя специализация, плюс годы опыта выпуска компьютеров на основе PowerPC от IBM

NiKel (27.05.2005 11:25:17)

Re: IBM представляет сервер на Cell

Интересно, что скажут Sony и IBM когда начнут массово хакать PS3, ведь прибыль на ней идёт за счёт продажи игр. Видимо придётся заключать джентельменское соглашение с OpS-сообществом.

Re: IBM представляет сервер на Cell

> Ну нет! В первую очередь для софта сляпанного на жабе.

жаба конечно самый жадный зверь, но вот что из себя представляет JVM на базе Cell платформы пока трудно сказать, Cell это же не просто быстрый процессор - это довольно специфичный вычислитель и надо еще грамотно загрузить все его SPE (Synergistic Processing Element), что бы он работал на полную мощь, иначе будет пахать только один PPE (Power Processor Element), он хоть и главный и 64 битный, но без остальных большого смысла не имеет - в неоптимизированных приложениях или эмуляции вся система будет работать как не самый быстрый PowerPC ..

NiKel (27.05.2005 11:38:47)

Re: IBM представляет сервер на Cell

> Интересно, что скажут Sony и IBM когда начнут массово хакать PS3

ну хакают же X-боксы, PS2, PSP и ничего :) довольно много народа просто покупает в магазинах диски, особо не заботясь о хакании, плюс ради продвижения новой платформы можно поработать и себе в убыток, а традиционно заниженная цена на приставки не даст уличить корпорации в умышленном демпинге с целью завоевания рынка, а когда селлы окажутся везде и повсюду уже будет поздно пить баржоми :)

NiKel (27.05.2005 11:49:15)

Re: IBM представляет сервер на Cell

Насчёт числа дробить -специализированные машины 1950 годов справлялись с операциями шифрования (спецализированными ) с производительностью pentiuma1 .Так что запросто можно построить компьютер который в тысячи миллионы раз производительнее суперсовременных машин общего назначения на специализированных операциях -так что если ваша криптограмма по вашему мнению не может быть раскрыта за 100 лет -то это враньё чистой воды :)

EasyLinuxoid (27.05.2005 13:50:40)

Re: IBM представляет сервер на Cell

Ты не в теме. Современная криптография - это сплошь очень последовательная целочисленная арифметика (причём, с очень большими числами, много больше машинного целого). Никакой более специализированной железки, чем существующие процессоры общего назначения для такой задачи ты не сделаешь.

Re: IBM представляет сервер на Cell

Эти спецзадачи - не такие уж и "спец". Много чего можно просто автоматом, на уровне компилятора заюзать, на существующем коде.

Re: IBM представляет сервер на Cell

ПС2 не надо вообще хакать - для нее есть линукс и сама Sony этим очень гордится
http://www.us.playstation.com/peripherals.aspx?id=SCPH-97047&print

nCryer (27.05.2005 14:13:32)

Re: IBM представляет сервер на Cell

под хаканием, имелись ввиду скорее чипованные консоли, позволяющие крутить пиратские копии дисков

NiKel (27.05.2005 14:57:16)

Re: IBM представляет сервер на Cell

>Правда, для Sony, которая будет использовать Cell в игровых приставках PS3, это может сыграть и негативную роль, так как даст возможность "взламывать" платные игры.

Журналюги опять не понимают, о чем пишут. Как открытая аппаратная архитектура может помочь во "взламывании платных игр"?

Cybem (27.05.2005 16:09:34)

Re: IBM представляет сервер на Cell

В xbox CPU вообще intel Pentium 3, видео - модифицированный GeForce 3. А существуют ли полноценные эмуляторы? А когда он выходил, некоторые даже успели его окрестить "гробом для PC"... Гроб - да, для PC - нет.