Порт Linux на VAX

Re: Порт Linux на VAX

Нет, я конечно рад за люниксоидов и все такое, все дела...
Один вопрос меня мучает - каков практический смысл создания такого порта?

Irsi (17.06.2001 4:04:00)

Re: Порт Linux на VAX

Дык чтобы было! :) Авось пригодится... :)

McGray (17.06.2001 4:12:14)

Re: Порт Linux на VAX

>Один вопрос меня мучает - каков практический смысл создания такого порта?


Посмотри кто его разрабатывает и поймешь..

Или это не укладывается в твою теорию,
что линукс разрабатывается студентами
непонятно для чего?

Re: Порт Linux на VAX

Irsi: я вот смотрел на высказывания других людей по поводу ментальной
стороны твоей персоны и удивлялся оценке. теперь нет, уже не удивлюсь.
какая тебе разница? он видите ли "мучается"... ну напиши парням,
дескать, так мол и так, я Irsi, в мучениях весь (с детства),
подскажите "Зачем?!", а то я в форум аж пишу, а меня там мало кто
понимает.

Re: Порт Linux на VAX

2Irsi:

Ну, к примеру, у меня дома VAX валяется ( между SPARK-ом и Альфой ).
А Compaq мне версию VMS для микро-вакса продать не захотел.
Вот и буду на нем Линукс гонять, чтобы не заржавел.

omerm (17.06.2001 16:15:14)

Re: Порт Linux на VAX

2omerm: :)))))) Ну если только так...:))) К слову - знаю я одного товарища у которого дома PDP-11/70 валяется... Серьезно. Надо бы и туда портировать в срочном порядке...

2anonymous (*) (2001-06-17 11:41:45.0): эээ, батенька... я понимаю - вы в отличае от меня думать не привыкли и задавать имхо очевидных вопросов тоже...:)

Irsi (17.06.2001 18:11:21)

Re: Re: Порт Linux на VAX

Во первых, hobbyis license дают на халяву. Так что хоть OpenVMS, хоть Ultrix можешь ставить. Ну а во вторых на почти всех распространенных моделях VAX-ов прекрасно работает NetBSD, и никаким линуксам этот порт в жисть не догнать - ему уже лет 6 как, и всегда он был абсолютно работоспособен.

Antichrist (17.06.2001 18:21:48)

Re: Порт Linux на VAX

Irsi, если ты не линуксоид, то что ты здесь делаешь? это сайт для линуксоидов....

sergey_volosat (17.06.2001 20:09:29)

Re: Порт Linux на VAX

2sergey_volosat: развлекаюсь...:)

Irsi (17.06.2001 21:03:42)

Re: Re: Re: Порт Linux на VAX

{

Во первых, hobbyis license дают на халяву. Так что хоть OpenVMS, хоть Ultrix можешь ставить
}
Не знаю где и под какие VAXы дают, меня в Compaq послали, приговаривая
что под такой старый VAX у них версии VMS нету.
{
Ну а во вторых на почти всех распространенных моделях VAX-ов прекрасно работает NetBSD, и никаким линуксам этот порт в жисть не догнать - ему уже лет 6 как, и всегда он был абсолютно работоспособен.
}

И что же в этом интересного? ЮНИКС-станция у меня уже имеется,
а BSD я не люблю ( недоделанный он, и всегда недоделанным был ).

omerm (17.06.2001 22:01:19)

Re: Порт Linux на VAX

VAX'ов уже давно не делают... Нафига портировать Linux на мертвую уже линейку компов? Ну доживут свое еще работающие, а дальше что?

Лучше бы силы тратили на что хорошее.

Блин, вот сделал бы Oracle версию своего сервера под Linux/Alpha, а то ржавеет у меня одна :(
OpenVMS на ней не живет нормально (164LX - для Windows NT) :(

Eugeny_Balakhonov (17.06.2001 22:09:56)

Re: Re: Re: Re: Порт Linux на VAX

А что за VAX? У меня тут где-то ленточка с VMS5.5-2 завалялась, и еще парочка более давних версий, если что, могу пошугать...

Ну и не надо гнать про недоделанность NetBSD. К примеру, на UltraSparc он гораздо лучше Линукса. А на VAX-ах я его года 2 юзал, никаких проблем не имел, в то же время Linux 2.0.x на самых разных писюках у меня тогда падал непрерывно и от малейшего чиха.

Antichrist (17.06.2001 23:53:51)

Re: Порт Linux на VAX

2Irsi: зато маздай на VAX не портируют. И никуда его не портируют. Потому что это никому не надо и к тому же он такой весь кривой и дырявый, что портировать его просто невозможно. гы-гы-гы ;)) А linux уже на многих платформах успешно работает. это рулезь. а маздай - суксь. и freebsd рулезь. гы-гы `)

sergey_volosat (18.06.2001 0:16:42)

Re: Порт Linux на VAX

sergey_volosat: ну во-первых NT4 была не на одной платформе...:) Но видимо посчитали поддержку разных платформ экономически неоправданой. Да и к тому же PPC в виде CHRP сдохло благодоря усилиям Apple, на MIPS тоже как-то забили, по краней мере на обычных компах - десктопах и серверах, альфа тоже какая-то полуживая...:( Вот ее жалко безумно - такую платформу загубили гады, маркетологи недоделаные...:( Вот и осталась только IA-32, да сейчас на IA-64 портируют, обещают осенью... Что там еще осталось? Power Mac? Закрытая спецификация на железо, Apple удавиться, но не даст добро мелкософту... SPARC, RS6000 - аналогично Power Mac, ди и зачем кому-то на этих платформах что-то кроме того, что предоставляет фирма производитель железа? PA RISC - тоже считай умерла, хъюлет на нее забил, решил заменить ее на IH-64...

Irsi (18.06.2001 0:39:13)

Re: Re: Re: Re: Re: Порт Linux на VAX

VAXstation 5000/60, без экрана, клавы и флоппи. Ставить на нее что
либо кроме Linux-а мне как-то страшно - линукс то я хоть как то
знаю и умею, а VMS мне как-то некстати.

{
Ну и не надо гнать про недоделанность NetBSD. К примеру, на UltraSparc он гораздо лучше Линукса. А на VAX-ах я его года 2 юзал, никаких проблем не имел, в то же время Linux 2.0.x на самых разных писюках у меня тогда падал непрерывно и от малейшего чиха.
}

Недоделанный НетБСД тем же что и все остальные БСД системы -
не systemV. У меня к не-СистемФаив системам давняя нелюбовь по
причинам интерфейса к ядру/иниту ( несуществующему ).

Кроме того, мой личный опыт показал неприспособленность БСД как
embedded платформы, по крайней мере в пределах моего мастерства.
Т.е. я БСД и не люблю и не могу.

omerm (18.06.2001 1:31:50)

Re: Порт Linux на VAX

2Irsi: никто не захотел писать софт под NT4/alpha(вроде по alphу был порт, или я ошибаюсь?). кроме того я читал, что она ужасно глючила и тормозила, тк код переносился с i386. поэтому мелкософтовцы забросили ее, осознав, что кроме i386 им ничего не дано. а на счет IA-64 и маздая - ха ха ха! они ее уже два года портируют не до портируют ;) охи глючная зараза будет. зато линукс уже давно на IA-64 летает и не жалуется на маркетологов, урологов, гинекологов, и тд. ;)

sergey_volosat (18.06.2001 2:27:45)

Re: Порт Linux на VAX

2sergey_volosat: уффф... и как давно линукс на IH-64 "летает"? :) Прежлде чем ответить, посмотрите когда IH-64 стала официально доступной для всех...:)
На счет времени портирования - ну дык, не студенты... абы как слепить и показать вот запускается ура! портировали это удел студентов... Вы внимательно посмотрите как работает обсуждаемый порт и когда по-вашему он заработает нормально? И сколько времени эта работа уже ведется?
На счет софта под альфу - угу, никто не захотел ибо не окупалось, по причине малой распостранености альфы и бардака с ОС на ней... Пытались и нашим и вашим и в результате - пролетели...:( И FX!32 дело не спас... к слову - гениальная в своем роде штучка была... К слову - альфа мелкософтом поддерживалась дольше прочих неинтеловских архитектур...
А на счет "дано не дано" - мелкософту явно дано все то, что приносит деньги...:) Если денег некий их проект не приносит, то они на него забивают... Нормальная позиция для фирмы, которая зарабатывает деньги, а не живет на подачки спонсоров.

Irsi (18.06.2001 2:44:02)

Re: Порт Linux на VAX

Может я не прав, но создается впечатление, что на форумах месседжи пОстят действительно в основном студенты, только-только установившие Линукс.

С уважением

Johannes (18.06.2001 3:06:33)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Порт Linux на VAX

Ну, на этот VAXstation NetBSD без проблем встанет. А гнать на BSD - пустое пижонство, если очень хочется, прикрутить SysV Init без проблемов можно. И про ембеддед - тоже гонево полнейшее, из *BSD прекрасные ембеддед-системы получаются.

Antichrist (18.06.2001 3:52:24)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Порт Linux на VAX

Насчет init в NetBSD... А Вы видели как работает загрузка NetBSD 1.5? Очень интересная идея, надо сказать. Мне понравилось больше чем, скажем, у Солярки.

mitek (18.06.2001 14:17:58)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Порт Linux на VAX

{
Ну, на этот VAXstation NetBSD без проблем встанет.
}

Он то встанет, но мне то что с того что он встанет?

{
А гнать на BSD - пустое пижонство, если очень хочется, прикрутить SysV Init без проблемов можно.
}

Сначала SysV Init, потом Streams, потом SysV IPC, а потом и
все утилиты поменять... Тогда от BSD ничего студенческого и
не останется :))

{
И про ембеддед - тоже гонево полнейшее, из *BSD прекрасные ембеддед-системы получаются
}

Как я уже указал, причины моей нелюбви к BSD персональны.

omerm (18.06.2001 15:13:17)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Порт Linux на VAX

{
Насчет init в NetBSD... А Вы видели как работает загрузка NetBSD 1.5? Очень интересная идея, надо сказать. Мне понравилось больше чем, скажем, у Солярки.
}

А как она работает? Я чего-то пропустил?
И чем она понравилась?

omerm (18.06.2001 15:14:39)

Re: Порт Linux на VAX

Все тут говорят про hobbyist license для Digital Unix, а как их получить? И где сам Tru64nix взять?
Как это провернуть?
Есть у меня тут одна Alpha...

Eugeny_Balakhonov (18.06.2001 15:31:21)

Re: Порт Linux на VAX

А куды ето у BSD IPC делся? Уж больше 10-ти лет вроде как жив... И чем sysctl хуже /proc?

Shadow (18.06.2001 15:32:30)

Re: Порт Linux на VAX

Ребята забейте на всю эту фигню - я ГОСЫ сдал:)))Так что пусть порттируют, может это подарок мне на госы?Все счастливо остаться с их бодягой - кесарю кесарво.Ирси виндоз, руту линукс остальным даешь калькулятор!!!Всем спасибо, все свободны. По теме: если они хотят пусть делают - чем бы дитя не тешилось лишь бы дете й не делало.

Re: Порт Linux на VAX

Чем бы дитя не тешилось - лишь бы не руками ;)

Компак давно заикнулся о замене Tru64 на линукс (интересно зачем)

Может это продолжения (типа чтобы ВАКСы и Альфы работали на одной системе)

Лучше бы ОПЕНВМС исходников часть отдали под опенсоурс или портировали ее под ненавистный интель - тогда НТ п@здец пришел бы ;)

Не надо флейма

cornholio (18.06.2001 20:03:07)

Re: Порт Linux на VAX

А про порт на ВАКС уже давно говорили
Они писали, что уже все неплохо - запускается, доходит до инициализации SCSI контроллера - и п@здец

Там даже на сайте сказано было

"Используйте лучше NetBSD"

cornholio (18.06.2001 20:06:55)

Re: Порт Linux на VAX

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.

Re: Порт Linux на VAX

Linux должен быть везде. Не должно быть опасений, что прийдется столкнуться с платформой куда линукс не портирован.

Re: Порт Linux на VAX

2anonymous (*) (2001-06-19 01:52:30.0): 5! нет - 10! ты даже сам не понял _что_ ты сказал! :)
Вопрос можно - а зачем? :)

Irsi (19.06.2001 5:59:51)

Re: Порт Linux на VAX

Как обычно, Linux все на том же уровне, а они новые (по сути не нужные) порты клепают. Нормально ;-)

Про NT тут говорили...: 1) NT была и есть не только на Intel (x86), 2) Alpha реализация является достаточно хорошей, стабильной и кстати до сих пор поддерживаемой, 3) Microsoft прекрасно понимает что суть не в том будет их ОС на ЕС работать или нет, а сколько денег с порта можно будет взять - ИМХО - это правильно, 4) NT по своей сути является многоплатформенной ОС и процесс ее перенесения на другую архитектуру как раз не сложен, как многие здесь думают или утверждают, 5) NT конечно не Unix, но для MS нормально :-)

Лучшее:
NetBSD - из-за своего портирования
OpenBSD - из-за безопасности
FreeBSD - отличный выбор для хостинга
NT - для файл-сервера и фирм
Unix - для всего...

Linux - хер его знает, только если для эксперементов :-)

P.S.: ...

Direct (19.06.2001 17:32:05)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Порт Linux на VAX

Попрошу без грязных инсинуаций - SysV IPC в *БСД есть. Там вообще всё есть. Так что не надо тра-ля-ля. Такое идиотское отношение к *BSD - действительно дешевое, детское пижонство. Рекомендую устыдиться.

Antichrist (19.06.2001 21:18:54)

Re: Порт Linux на VAX

Кстати про перенос Виндовса на другие платформы... Линуксоидам я предлагаю уточнять какую Виндовс они имееют ввиду, когда говорят что Виндовс работает только на X86 ("зато маздай на VAX не портируют. И никуда его не портируют" sergey_volosat)...
Я это к тому что виндовс (без указания версии) прекрасно спортирован на ARM, Hitachi Super-H, MIPS, PowerPC. Под портированием я понимаю когда работает все в том числе COM/DCOM, а не только загрузка ядра.

Ogr (20.06.2001 0:39:28)

Re: Re: Порт Linux на VAX

Есть два варианта: или покопаться по сайту Compaq, там много чего было на эту тему, или спросить у товарищей http://www.decsy.ru/ Я сам подробностей не помню, тут все лицензии полные, честно купленные.

Antichrist (20.06.2001 22:24:10)