Open Source видеокарта?

Re: Open Source видеокарта?

>Our hope is that the price will be a maximum of $200.

ЛОЛ!!!!

Я лучше себе 256-bit R350 куплю в полтора раза дешевле, и раз в 10 производительней.

А что касается

>There's a fair-sized market for embedded GPUs. If we can increase our
>volumes with the embedded folks

Ну-ну. ATi давеча выпустила новый чипсет со встроенной графикой, по заверениям - до 2000 у.е. в 3dmark'03. Так что и здесь они в пролете.

Короче, дохлая затея :(
$20, ну максимум $30 я бы выложил - только за ИДЕЮ. Но $200?.. "не смешите мои тапочки".

Обратите внимание - это всего лишь мое ИМХО.

K48 (26.01.2005 13:30:06)

Re: Open Source видеокарта?

влт HL2 тесты на ней посмотрим и тогда и решим скока стоит и стоит ли ....

Re: Open Source видеокарта?

Обратили. Свободен. Следующий.

Re: Open Source видеокарта?

>Полная поддержка OpenGL v1.3 + некоторые расширения 1.4

И это в то время, когда есть 2.0?

А с DirectX у них совсем никак?

Вряд ли кто-то за такую цену купит...

mikhail (26.01.2005 14:15:40)

Re: Open Source видеокарта?

Идея конечно очень хорошая... Но где к примеру в этой карте OpenGL 2.0? И почему то мне кажется эта карта не будет поддерживать DX... Да и цена всетаки чрезмерная... Хотя может кто либо захочет за идею купить

Orlangoor (26.01.2005 14:19:14)

Re: Open Source видеокарта?

>Вряд ли кто-то за такую цену купит...

Я бы такую карточку купил, если в $100 разработчики уложатся и обещанная стабильность будет. возможно даже не одну.

>И это в то время, когда есть 2.0?

Список карт дешевле $200, которые его аппаратно поддерживают в студию.

>А с DirectX у них совсем никак?

Для аппаратного ускорения Wine[X]?

dn2010 (26.01.2005 14:23:44)

Re: Open Source видеокарта?

>Хотя может кто либо захочет за идею купить

За идею можеть быть и куплю, DirectX мне не нужен (он вообще кому нужен?), openGL 2.0 тоже - Я в игрушки не играю, мне самое главное чтобы 2D крутилось быстро, а посколько она открытая ...

Это только господам вроде K48 надо doom3 и прочее гонять - в свободное время надо не за компутером играться.

alphex_kaanoken (26.01.2005 14:24:37)

Re: Open Source видеокарта?

если у нее будет такая же серия как у ATI то и стоить будет соответственно.

по-поводу embedded GPUs ты сильно ошибаешься, встроеная графика от ATI это тот же ширпотреб, в промышленном применении не катит. Для полноценного embedded нужно -40С +85С и единицы милливатт потребления.

на самом деле для серьезных применений (если он сумеет это сделать) $200 это как раз тапочкам на смех, тут за $10000 берут прошлый век (Permedia3) и еще облизываются...

Re: Open Source видеокарта?

Ждём появления и тестов, а также разгона :)

clx (26.01.2005 14:30:09)

Re: Open Source видеокарта?

>Я лучше себе 256-bit R350 куплю в полтора раза дешевле, и раз в 10 производительней.

Ага, ага, и будешь трахаться с закрытыми полурабочими дровами, которые постоянно глючат и косячат.

del (26.01.2005 14:30:55)

Re: Open Source видеокарта?

Я быстрее проспонсирую $10 USD, чем заплачу $200 USD за непонятно что.

sergeil (26.01.2005 14:36:07)

Re: Open Source видеокарта?

Молодцы! Полностью поддерживаю, даже приятно что и в этом направлении есть просвет.

А что касается приобретения.. Ну для меня дорого, притом я не спец на первых парах от ее покупки мной, комунити ничего не придаст. А вот если доведут до ума, подсоберу и возьму. Даже если с АТИ не сравнится, в дум3 не играю, сижу до сих пор на ТНТ 2 и не вякаю =)

Re: Open Source видеокарта?

Так создаются стандарты... :)

Интересно будет посмотреть, что получится.

IMHO полагаю, рынок сбыта будет.

(-: В любом случае, конкуренты купят по экземпляру :-)

Re: Open Source видеокарта?

Я б купил за тыщу-полторы рублей. Дело хорошее.

plm (26.01.2005 14:50:41)

Re: Open Source видеокарта?

Может через некоторое время конкуренты (NVIDIA, ATI) не захотят лишней конкуренции и откроют свои видеокарты?

mikhail (26.01.2005 14:53:51)

Re: Open Source видеокарта?

Куплю - не куплю... Зарождается новая тема , гредет пора большого бабла. некоторы из soft open source сообщества в свое время уже нажили и наживают неплохие бабосы. Сейчас пойдет тема open hard specification назову так. Тусовки вокруг начинки процессоров...трансмета просто обзана выстрелить.. Линус не просто так там сидел... Короче чуваки - надо успеть нажить денег - завязывайте со скриншотами и прочим онанизмом

Re: Open Source видеокарта?

Не знаю как насчёт идеи, но я бы карту купил. Мне не надо 3D, главное - чтобы были открытые дрова, желательно в составе ядра, а то пляски с бубном после обновления ядра достали.

zenith (26.01.2005 15:03:52)

Re: Open Source видеокарта?

Почему-то мне кажется, что одной из лучших эта карта не будет. APG 8x не держит (в принципе, конечно, PCI-E - наш выбор :) ).

>All geometry and vertex processing will be done in software in the host computer.

Плохо, но жить можно.

>That will generate rasterizer parameters for our hardware which implements a fixed-function fragment pipeline.

Полный отстой. Хотя я и живу до сих пор на TNT2, но, ИМХО, лучше за 200$ поприличнее карточку найти. NVIDIA-вские карточки вроде же более-менее нормально под Linux работают?

Поэтому игроки выберут GeForce/Radeon. А с не игровыми картами проблем вроде и так нет - рисует себе окошки, и ладно.

Но надо заметить, идея-то хорошая... Глядишь, что и выйдет в результате.

WFrag (26.01.2005 15:15:14)

Re: Open Source видеокарта?

> Не знаю как насчёт идеи, но я бы карту купил. Мне не надо 3D, главное - чтобы были открытые дрова, желательно в составе ядра, а то пляски с бубном после обновления ядра достали.

Да, согласен, еще надо добавить, что реальность закрытого драйвера в различии, что написано в документации и реализовано в железе.

>The Open Graphics Project is a collaboration between the Free and Open Source Software (FOSS) Community and Tech Source Inc. to develop new 3D graphics products that are compatible with Free Software, both philosophically and practically.

Интересно, что декларируется участие Tech Source Inc, а на ее сайте я не нашел упоминание об этом проекте.

Тут еще говорили, что нет поддержки или не удовлетворяет 3D, но здесь же написано, что Tech Source Inc развивают новый 3D продукт. Может будет все не так плохо. Давайте подождем официальных тестов.

А потом эта карта, помойму специализированная, что обуславливает ее узкое применение. На домашнем копме она не нужна.

rjaan (26.01.2005 15:34:27)

Re: Open Source видеокарта?

> Это только господам вроде K48 надо doom3 и прочее гонять - в свободное время надо не за компутером играться.

а за чем? подскажи, может и убедишь, чем черт не шутит :)

Re: Open Source видеокарта?

смех смехом, но если будет вариант для pci-x или встроенный в мать, то для меня вопрос с видюхами на серваках решен раз и навсегда.

Re: Open Source видеокарта?

>>Сейчас пойдет тема open hard specification назову так. Тусовки вокруг
>>начинки процессоров...трансмета просто обзана выстрелить..

Угу. Трансмета уже выстрилила. В молоко. Собираются сворачивать производство процессоров

Eugeny_Balakhonov (26.01.2005 17:02:39)

Re: Open Source видеокарта?

>>смех смехом, но если будет вариант для pci-x или встроенный в мать, то
>> для меня вопрос с видюхами на серваках решен раз и навсегда.

А нафига для сервака выбирать видео? Да почти все сервера идут с интегрированным видео типа ATi Rage XL. В графу спецификации что за видеокарта впаяна никто и не смотрит. Ибо нафик?

Eugeny_Balakhonov (26.01.2005 17:06:13)

Re: Open Source видеокарта?

Интересно, а какой видюхой Столлман пользуется?

necrophile (26.01.2005 17:09:14)

Re: Open Source видеокарта?

> А нафига для сервака выбирать видео?

А как же 3D GUI для "руления" сервером? Да и религиозные убеждения тут не на последнем месте! :-)

PitStop (26.01.2005 17:12:21)

Re: Open Source видеокарта?

>Угу. Трансмета уже выстрилила. В молоко. Собираются сворачивать производство процессоров

да ладно трансмету хоронить: http://news.com.com/Sony+will+run+with+Transmetas+LongRun2/2100-1006_3-554774...

Re: Open Source видеокарта?

>Интересно, а какой видюхой Столлман пользуется?

emacs наверное ...

Re: Open Source видеокарта?

Это маркетинговый ход, чувак. Novell тоже загибалась..загибалась...и теперь бабки складирует..то ли еще будет. open hard притягивает халявностью. а за халяву платят большие баксы или альтернативой (если в экономике шаришь)

Re: Open Source видеокарта?

>>Я лучше себе 256-bit R350 куплю в полтора раза дешевле, и раз в 10
>>производительней.
>Ага, ага, и будешь трахаться с закрытыми полурабочими дровами, которые
>постоянно глючат и косячат.

Ой ну не надо, а? Дрова Forsage под виндой у меня работают без единого косяка; а под линуксом? А зачем вам под линуксом 3D? Сейчас подумал - придумать не смог, зачем бы мне мог понадобиться драйвер, чем-то превосходящий возможность стандартного иксового 'radeon'. Вот вам и открытый драйвер - качай исходники x.org и гляди.

K48 (26.01.2005 17:31:05)

Re: Open Source видеокарта?

>Может через некоторое время конкуренты (NVIDIA, ATI) не захотят лишней
>конкуренции и откроют свои видеокарты?

Наивный :) Чихать они на них хотели. У них FX5200 десятки тысяч на складе лежат, потому как это фуфло берут все хуже и хуже - цены приходится снижать, и она стоит уже копейки.

0.01% рынка их не волнуют. А если цифра будет больше этой величины, они этих девелоперов поимеют во все дыры, ну или в лучшем случае наймут к себе.

Посчитай, сколько людей юзают линукс? А сколько из них захотят купить дорогущую видеокарту (неизвестно, насколько глючную) только ради идеи <- или -> кому-то захотелось 3d под линуксом именно с этой видеокартой, а FX5200 или там MX4000 (цена 32-битной версии которой скоро сравняется с ценой коробки спичек). А более крутых видеокарт под линуксом не требуется, ибо нечем загрузить будет. Что там? Дум 3 разве. И то, для прикола погонять, так игра многим не нравится.

И уж разумеется, никто из пользователей Windows эту видеокарту брать не станет, даже если они и выпустят дрова.

K48 (26.01.2005 17:39:59)

Re: Open Source видеокарта?

K48, не надо так категорично. Драйвер 3D нужен, например, для 3D моделирования. А еще, что бы играть в Doom3, и, если тебе эти шуки не нужны, это еще не значит, что они не нужны никому. bthw, на дрова nVidia у меня как у пользоаватеня нареканий нет.

Shaman007 (26.01.2005 17:50:37)

Re: Open Source видеокарта?

>кому-то захотелось 3d под линуксом именно с этой видеокартой, а FX5200 или там MX4000 (цена 32-битной версии которой скоро сравняется с ценой коробки спичек). А более крутых видеокарт под линуксом не требуется, ибо нечем загрузить будет. Что там? Дум 3 разве. И то, для прикола погонять, так игра многим не нравится.

Cedega?

mikhail (26.01.2005 17:50:50)

Re: Open Source видеокарта?

Cedega? В топку. У меня и так 2500 очков в 3dmark'03, а с этиим костылями и того меньше будет. Если мне когда-нибудь удастся запустить хотя бы Worms armageddon под ней, я уж не говорю про FarCry.

K48 (26.01.2005 17:54:00)

Re: Open Source видеокарта?

>на дрова nVidia у меня как у пользоаватеня нареканий нет.

Во-во. У меня тоже почти не было, когда была видеокарта от nVidia. Скринсейверы гонялись, и все такое.

Ну и вот, дрова есть: а нафига тогда эта открытая видеокарта, если в 6 раз дешевле можно достать nVidia MX4000 и жить счастливо?

K48 (26.01.2005 17:57:09)

Re: Open Source видеокарта?

образчик логики пионера - "мне не надо - никому не надо". а как же поиграть в ку2 по сетке отдыхая в обед от трудов праведных. а игры поганять дома.

Re: Open Source видеокарта?

Ну купи нвидию, е-мое

K48 (26.01.2005 18:10:06)

Re: Open Source видеокарта?

болезный. а я в свое время и Rtcw и HL прошел под вайном\цегедой. SOF тоже. так что принеси песочку родной. а то на твои глаза неприятно смотреть

Re: Open Source видеокарта?

См. что написано по ссылке и в комментариях. Там сто раз про это сказано. Дело не в цене/фичах, а в возможности выбора в конечном счете. Если этот проект сейчас не пойдет, то существует вероятность близкая к 1 что в будущем не будет существовать ни одной видеокарты, которая нормально работала бы с Linux/*BSD и прочими открытыми ОС. Закрытые драйверы от производителей не аргумент -- см. что по ссылке написано!

asaw (26.01.2005 18:15:37)

Re: Open Source видеокарта?

Жаль :( Мне бы ирсины таланты :( А то с вами не поспоришь

K48 (26.01.2005 18:28:21)

Re: Open Source видеокарта?

>Ну и вот, дрова есть: а нафига тогда эта открытая видеокарта, если в 6 раз дешевле можно достать nVidia MX4000 и жить счастливо?

так и живи! Дело не в цене/навороченности 3D а в открытости, если тебе это не надо значит что и остальным тоже не надо. Это тебе критичны игрушки, мне нет, и большинству моих знакомых и друзей тоже - не играем и все. Открытость стандартов это большой плюс - можно их будет дорабатывать и улучшать, конечно таким как ты это не надо, но к счастью на этом свете не все такие как ты ;-))

Вообще не понимаю смысла твоих возгласов против.

alphex_kaanoken (26.01.2005 18:30:32)

Re: Open Source видеокарта?

Да я тебе наоборот говорю не надо мне 3d :) В конце концов можно и две видеокарты иметь: в PCI - сабж, и в PCI-E - нормальную.

K48 (26.01.2005 18:33:03)

Re: Open Source видеокарта?

Ирси как сторонник открытых ИМ по идее должен только поддержать

Re: Open Source видеокарта?

> можно их будет дорабатывать и улучшат

Ага, только пока ты её улучшишь, небось много раз испытаешь зависания/глюки и т.п. - что они, сразу идеальный продукт выпустят?

Опять же купил MX4000 за 800 рублей, поставил нвидиевские дрова, и вперед. Если 3d не надо так вообще замечательно - s3 trio за копейки.

K48 (26.01.2005 18:36:15)

Re: Open Source видеокарта?

>Опять же купил MX4000 за 800 рублей, поставил нвидиевские дрова, и вперед.

Лично мне не надо ничего покупать у меня стоит Matrox - кстати с полнотью открытыми дровами и работает без проблем.

>Если 3d не надо так вообще замечательно - s3 trio за копейки.

Не надо мне s3 там 2d тормозить будет - мне нужно без всяких "эффектов" работать.

>Ага, только пока ты её улучшишь, небось много раз испытаешь зависания/глюки и т.п. - что они, сразу идеальный продукт выпустят?

Нет - но знаешь и дрова для nvidia (уверен и она сама) тоже не идеальный продукт =) В открытом коде можно поправить/добавить баги/фитчи и отправить разработчиком в то время пока nvidia будет копаться ...

alphex_kaanoken (26.01.2005 18:44:21)

Re: Open Source видеокарта?

>>Опять же купил MX4000 за 800 рублей, поставил нвидиевские дрова, и
>>вперед. Если 3d не надо так вообще замечательно - s3 trio за копейки.

Ну вот насчет S3 Trio ты загнул. На ней разве что в 800 на 600 более-менее работать можно. Все что выше - замыливание изображения сразу идет, да и частоту у нее DAC не держит. А я уже от менее 1280x1024 отвык ;) Разве что на ноуте мириться готов с 1024x768 :)

Eugeny_Balakhonov (26.01.2005 18:53:14)

Re: Open Source видеокарта?

Надо:

Открытая спецификация современной универсальной видеокарты, для лицензирования вендорами железа.

На 2006 год: gl 1.4, gl 2.0, DX 9, vs 2.0 ps 2.0 vs 3.0 ps 3.0 pure hardware vertex, fragment and lighting processing, PCX Готово такое профинансировать, либо готов основать fundation.

Насчет subj из темы - железо не надо, надо только спеку

Если с теми параметрами что сейчас - мертворожденный проект, в лучшем случае найдет узкое примеение ВЕРУЮЩИХ))) админов серверов.

ПС. Попытки действий из первой части поста уже предпринимались

Re: Open Source видеокарта?

> Если этот проект сейчас не пойдет, то существует вероятность близкая к 1 что в будущем не будет существовать ни одной видеокарты, которая нормально работала бы с Linux/*BSD и прочими открытыми ОС. Закрытые драйверы от производителей не аргумент -- см. что по ссылке написано!

Ага. Верно подмечено! Отсюда вывод - если linux не будет достаточно популярен, чтобы рассматривать его как одну из значимых ОС на рынке, что должно окупить разработку драйверов и их поддержку, тогда не будет ни этой видеокарты, ни "дров" под "закрытое" "железо".

PitStop (26.01.2005 19:03:31)

Re: Open Source видеокарта?

>На ней разве что в 800 на 600 более-менее работать можно.

Ну а у меня моник больше не держит :(

K48 (26.01.2005 19:05:43)

Re: Open Source видеокарта?

> Дело не в цене/навороченности 3D а в открытости, если тебе это не надо значит что и остальным тоже не надо

Нет. Не значит. А кому оно надо?
Посчитай процент linux'а не десктопе, а теперь посчитай тех людей, кому принципиально иметь видяху с открытыми спеками. Сикока будет? 0,0000....?
И на кой оно надо?

PitStop (26.01.2005 19:07:06)

Re: Open Source видеокарта?

>Посчитай процент linux'а не десктопе, а теперь посчитай тех людей, кому принципиально иметь видяху с открытыми спеками. Сикока будет? 0,0000....?

и откуда такая цифра ? Не смеши пожалуйста.

>И на кой оно надо?

если ТЕБЕ ЛИЧНО не надо то это НЕ ЗНАЧИТ ЧТО НЕ НАДО ОСТАЛЬНЫМ - понятно?

Линукса больше на десктопе чем тебе кажеться, конечно если ты работаешь в компании где 100 уомпутеров и на всех вин стоит то конечно понятно, но открой глаза пошире и оглянись вокруг - и не надо мне про 1С и прочие изделия/недоделия.

И мы говорим не только про линукс кстати...

alphex_kaanoken (26.01.2005 19:25:03)