Начато промышленное производство Raspberry Pi

Оставил 501 комментарий.

А ты подумай, нахрена pci (тем более E) в мобильых решениях? Wi-Fi идет отдельным чипом. Это — распространенная практика. Полагаю, будет подключаться напрямую к процу, как это например сделано в OMAP. Хотя совершенно ни что не мешает подрубить его к USB.

Ага, уже «не нужен». Ты как-то определишь, что-ли...

Macil (14.01.2012 22:43:56)

Не нужен в розничной продаже. Буду я потом недостающие чипы паяльником приделывать.

farafonoff (14.01.2012 22:49:10)

Не волнуйся, ты и Medfield паяльником не приделаешь. Запекаются оне. В печке. В карйнеа случае — феном. :P

Macil (14.01.2012 22:51:29)

Я в экономике не силен, но не является ли это, хотя бы частично, следствием именно закрытости и нежелания пихать свои процессоры во все подряд? AFAIK, увеличение объемов производства в некоторой степени способствует снижению стоимости конечного продукта. В общем, есть подозрения, что это один из тех случаев, когда перспективные разработки губятся паршивым менеджментом. Причем здесь, как ни странно, в списке "убийц" технологии и компании есть один из ее основателей...

А по жручести да, Альфы ого-го.

Что касается полупроводников, с их крайне дорогой подготовкой к производству, "распараллеленностью" всех процессов и высокой технологичностью, там (если речь не идёт о военных) объёмы производства вообще обычно стоят во главе угла (Intel для новых линеек процессоров строит новые заводы, стоимостью в несколько миллиардов долларов, не говоря уже про то, что сам процесс разработки топологии и технологии производства --- крайне сложный и дорогой). По этой причине, производство начинает быть ликвидным начиная с партий в сотни миллионов или даже миллиарды микросхем. Отчасти в этом заключается беда отечественной электроники: чтобы быть коммерчески успешными, надо выпускать изделия крупными партиями, а для этого нужны соответствующие рынки сбыта (которые уже давно поделены).

prozium (15.01.2012 6:46:51)

Когда его уже там соберут, а то охота поставить супер тихий комп в квмку.

Проект процессора получил широкую известность после статьи Кейта Дифендорфа (Keith Diefendorff) «Русские идут!» («The Russians Are Coming») в журнале Microprocessor Report в феврале 1999 года.[3] Дэйв Дитцел (Dave Ditzel), основатель корпорации Transmeta, также хорошо отзывался об этом проекте.

И только в 2011 (или 2010?) русские пришли. Рашка ВПЕРДЕ

В июле 2008 года процессор впервые показали прессе. Компьютер Эльбрус-3М при частоте 300 МГц в режиме совместимости с IA-32 обогнал 500 МГц Intel Pentium III в тестах SPEC.

Догоняем ёпта!

не пишу. просто интересно.

Satan_Klaus (15.01.2012 18:50:18)

ну хоть что-то. вон посмотри на бенч loongson 1 или 2 да сравни.

Satan_Klaus (15.01.2012 18:51:17)

Я тупой, как пробка. Лучше объясни мне че за длинныйсын и чем он хуже ЭЛЬБРУСА?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Loongson

я не говорю, что хуже

Satan_Klaus (15.01.2012 19:04:47)

Хочется попробовать. По идее, для автоматизации простеньких железок (где не нужно в реальном времени проводить бешеные расчеты) — самое оно. Тем паче, что на борту и USART, и SPI есть.

Eddy_Em (15.01.2012 19:29:15)

Дальше не читал.

Переименовали наверное после первых испытаний, когда увидели, как оно греется :3

fero (15.01.2012 19:55:57)

а чо такого-то?

Satan_Klaus (15.01.2012 23:37:22)

название говорящее, да :) ну не так сильно оно и греется. наравне с моим еееппц 901 примерно. правда, он сейчас не арбайтен - не могу померить

Satan_Klaus (15.01.2012 23:38:59)

Про себестоимость альфы в той же статье писали 500 баксов. Intel pc сам стоил 500 баксов в розничной продаже. Хотя да, скорее это маркетинг, потому что площадь проца, техпроцесс и число транзисторов примерно одинаковы.

farafonoff (16.01.2012 14:28:09)

ИМХО дурацкая идея сравнивать. Сделать в 2008 году проц который догоняет проц 10 летней давности не так сложно (все технические решения уже открыты и опубликованы)

farafonoff (16.01.2012 14:36:21)

я не то имел в виду. я имел в виду что было и что стало. т.е. у китайцов было чорт-те что 10 лет назад, а что сейчас? а у нас в условиях тотального развала соорудили такой проц и это круто.

Satan_Klaus (16.01.2012 14:38:52)

А зачем сравнивать с чем-то? Эта железяка - отличная штука для построения на ее основе станков с ЧПУ и т.п. Т.е. любые промышленные решения, не требующие работы в экстремальных условиях и не требующие выполнения сложных расчетов.

Eddy_Em (16.01.2012 14:41:31)

У нас этот эльбрус обещали и делали что-то 30 лет. Чуть-чуть освежили технологии и выпустили.

farafonoff (16.01.2012 15:16:50)

Такие системы можно хоть из говна делает, под эти требования подходит любой процессор выпущенный в последние 15 лет.

farafonoff (16.01.2012 15:17:27)

Собрать вручную дешевый мини-компьютер с линуксом на борту?

Сомневаюсь, что это обойдется дешевле 25 баксов.

Eddy_Em (16.01.2012 15:19:25)

Плохо только, что на борту Raspberry гребаный ARM, а не кошерный MIPS.

Eddy_Em (16.01.2012 15:19:50)

Да, никто не сталкивался с историями успеха установки арчика на это чудо? И чтобы все порты работали?

Мне многого не надо: подключить кэноновский объектив к SPI, PIC-микропроцессор (как master CAN-шины) к UART, воткнуть веб-сервер и соорудить на базе этой штуки веб-морду для управления аппаратурой.

Eddy_Em (16.01.2012 15:25:51)

но ведь выпустили, верно?

Satan_Klaus (16.01.2012 15:29:19)

мне кажется, главная суть этого компьютера - в его размере с пачку сигарет и относительной открытости; дешевизна железок - не главное, она имеет вес только в совокупности с энергопотреблением и размером

//среди преимуществ, с этих связанным (имхо) есть то, что можно примотать его хоть к маленькой домашней плазме 17" и юзать ящик еще как и компьютер, например, работать в режиме просмотра канала на ютубе

kostett (16.01.2012 15:29:26)

Чем MIPS кошернее ARM и почему не OpenRISC?

O02eg (16.01.2012 15:30:53)

Соотношением производительность/энергопотребление.

Eddy_Em (16.01.2012 15:35:21)

ARM вызывает ностальгические чувства у британцев старшего поколения (man Acorn Computers). ;)

Macil (16.01.2012 16:04:10)

ИМХО об этом лучше спрашивать на тематическом форуме.

Macil (16.01.2012 16:05:05)

Ты забыл добавить "после начала продаж". :-)

Говно сейчас сайты. Зайдешь на куда-нибудь и чувствуешь, что тебя держат за идиота. Навигация неудобная, всё тормозит, выглядит убого, еще и повсюду всякие гифы и флэши шевелятся, как черви или опарыши. А всё из-за хомячков вроде фарафонова.

Так вот в том-то и дело, что у Интелов это *розничная цена*, а у Альф *себестоимость*. Насколько я понял из той статьи (потыкать DEC-и "живьем" не довелось, т.ч. более достоверных сведений нет), продавались Альфы по $2000+. Судя по стоимости производства, бОльшую часть этой суммы составляли затраты на разработку, которые, ясен пень, надо было вернуть с продаж.

И вот здесь-то и вылезает паршивость принятых маркетинговых решений — увеличение объемов производства позволило бы сократить долю разработки в цене конечного продукта и сделать процессоры более привлекательными для покупателей. Но "Кен не хотел, чтобы будущее компании зависело от Alpha"© — от предложения Apple оснащать маки Alpha-ми отказались, пускать процессоры "в массы" не захотели... Не хотели зависеть от Альфы, а получилось с точностью до наоборот — ее дороговизна и закрытость их и "убила".

http://www.linaro.org/low-cost-development-boards/

http://en.wikipedia.org/wiki/Linaro

Давно можно взять, но за 200 баксов. Так что дело в цене.

kraftello (16.01.2012 19:23:46)

Производство идёт, первые 10 плат уже ушли "с молотка". Видео

prozium (17.01.2012 14:25:25)

Интересно, что ARM вышли строго наоборот - сами ничего не производят, лицензируют платформу (ее все равно каждый под себя допиливает), и продаются такие процы _только_ в массовых решениях - никакой розницы.

farafonoff (18.01.2012 3:31:27)

Ну да, DEC всячески старалась оставаться "вещью в себе", не желая делать Альфу популярным процессором и не отдавая никому лицензии на ее производство, ARM-овые же разработки, наоборот, изо всех щелей торчат. Результат на лицо — где сейчас DEC и где ARM?