Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

Судя по Sony PSP у которой оба проца MIPS R4000 основной и Media Engine, все ок. ссылка ниже http://www.mips.com/products/processors/architectures/mips64/ Кстати, R4000 еще SGI Indy использовали, только тактовая поменьше была.

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

Непонятно, зачем такой изврат.
Сложно воткнуть 2^n армов? Под нагрузкой задействовать их, нагрузка падает, в холд....

спилберг ... ю ну непонятно же!

vada (13.02.2009 16:26:06)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

ну и где тесты энергопотребления-то?
атомы-то (да и не только они, кстати) вон уже по 8 часов могут жить

thevery (13.02.2009 16:51:32)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

не читал всех сообщений в этом треде, но давным давно были такие платы для Амиги, на которой одновременно стоял POwerPC и MC68060 процессоры. При этом они работали одновременно. Если бы эту тему развить для современной элементной базы, то можно было бы получить довольно интересное устройство. то есть core2 использовать исключительно для тяжелых программ, все остальное на ARM...

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

>то есть core2 использовать исключительно для тяжелых программ, все остальное на ARM...

только вот зачем!?

thevery (13.02.2009 16:54:12)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

Сейчас уже сумарная мощьность гибридного АРМ процессора с 2 ядрами и дополнительный расчетным ядром уже где-то около 20-30 Гфлоп. При где нить паре ватов потребления

ЗА: например creative Zii

namezys (13.02.2009 17:35:06)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

Такой?

http://www.engadget.com/2009/01/09/pegatron-and-freescale-team-for-low-power-...

NonHuman (13.02.2009 17:39:47)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

Классно, правда было бы неплохо не корку, а скажем amd neo и формат экрана где-нибудь 13 дюймов. Но в целом конечно двигаемся к вендекапцу, и что закономерно - двигаемся эволюционно. Сначала вспомогательно будет ставиться арм, потом арм будет развиваться ещё и вендоры начнут понимать что его использовать и как основной можно.

x86венд-капздец близок товарисчи!

ixrws (13.02.2009 18:18:53)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

madcore> Доунклокни современный х86 до уровня арм по производительности , и будет жрать не больше.

Плпытались довести. Intel Atom сделали. Да вот только Atom жрёт больше и намного слабее, чем ARM.

процессоры ARM спокойно тянут HD Video на вдвое меньших тактовых частотах. Intel Atom на 1.6GHz тихо подыхает на таких задачах, и сжирает больше энергии.

Да и жабопрограммы на ARM работают ощутимо быстрее.

Quasar (13.02.2009 19:10:56)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

А как же Longsoon, производительность которого на уровне четвёртого пенька и энергопотребление около 4Вт?

Quasar (13.02.2009 19:14:29)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

> Да и жабопрограммы на ARM работают ощутимо быстрее.

для жабы вообще можно отдельный сопроцессор завести.

isden (13.02.2009 19:15:22)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

isden> для жабы вообще можно отдельный сопроцессор завести.

Так в том то всё и дело, что ARM выигрывает за счёт того, что он по сути SoC. включающий в себя сопроцессоры разнообразные (заметьте - не костыли в виде дополнительных мультимедийных команд, а сопроцессоры).

В результате огромная тактовая частота не нужна. Делают ставку на дополнительные модули. Отсюда и выигрыш как в производительности, так и в энергопотреблении.

А x86 и его производные - это позорные наборы костылей.

Quasar (13.02.2009 19:21:47)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

>А x86 и его производные - это позорные наборы костылей. Ну надо отдать должное, они настолько упорно клепают свои костыли напару с маленьким софтом, что держат целый рынок:)

Хотя в целом конечно да, монолитик технолоджис. Причём не тот монолитик который в линагз кэрналь, а самый что ни есть отвратный монолитик, когда всё здесь и сейчас, даже если не нужно.

Процессоры x86 и венда напоминают большую такую кухню столовой. Если там паралельно работает десяток поваров и варят там сферических коней в вакуумных кастрюлях - то кпд зашкаливает, аж 99,9 %. Как в телешопе цены. А вот ежели там просто кто-то с утречка готовит себе завтрак, то кпд близкий к 0,1 %. Жалкое зрелище:)

ixrws (13.02.2009 19:34:26)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

Ну проблема сонгсуна в том, что он ещё менее распространён чем nano от виа:) Есть исус, который неизвестно каким макаром доставлять в рашу, хотя конечно заманчивый девайс, вот только хорош ли этот сун на деле, вот в чом вопрос:)

ixrws (13.02.2009 19:37:11)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

> Так в том то всё и дело, что ARM выигрывает за счёт того, что он по сути SoC. включающий в себя сопроцессоры разнообразные (заметьте - не костыли в виде дополнительных мультимедийных команд, а сопроцессоры).

> В результате огромная тактовая частота не нужна.

об чем и речь

isden (13.02.2009 19:42:15)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

>Плпытались довести. Intel Atom сделали. Да вот только Atom жрёт больше и намного слабее, чем ARM.

Да уже скока обсуждали - даунлокнутый амд _десктопный_ жрет меньше и производительнее при этом. А в нем ведь еще и кодуктор памяти.

Так или иначе, посмотрите, сколько жрет проц и весь ноут - вклад проца процентов 10.

madcore (13.02.2009 19:59:10)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

>В результате огромная тактовая частота не нужна. Делают ставку на дополнительные модули. Отсюда и выигрыш как в производительности, так и в энергопотреблении.

x86 вообще-то давно модульны. Даже помянутый 486DX - это 2 разных проца, работающих параллельно.
А декодирование видео сейчас стараются перекинуть на видеочипы.

Костыли х86 - декодирование инструкций, не самой удачной организации, и эмуляция режимов совместимости. Но не думаю, что это заметная и жручая часть кристалла. А учитывая стремление к аппаратной поддержке виртуализации..

madcore (13.02.2009 20:09:14)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

>Костыли х86 - декодирование инструкций, не самой удачной организации, и эмуляция режимов совместимости. Но не думаю, что это заметная и жручая часть кристалла.
Она не самая жручая для Core I7
А при уменьшении процессссора до Атом, костыли остаются того -же размера и жрут почти столько-же сколько у настольных.

Поэтому для 4х часов Атому нужна 6 cell батаруйка а ARM больше суток на 2 cell

NonHuman (13.02.2009 23:01:43)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

>x86-процы еще во время 486 научились энергосберегать при простое, а щас еще и частоту динамически менять. С шинами та же петрушка.

Тебе про чисеты интеловские сказали уже! У VIA с этим дела получше, потому как они платформу делают, а не атом для рекламной кампании (в которой орут насколько он экономный, но стыдливо замалчивают, сколько жрёт платформа для него и насколько он убогий по производительности). Лучше про петрушку рассказывай, у тебя это лучше получается:)

Led (14.02.2009 0:46:01)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

>Вот ещё надыбал:

>http://asus.ru-wow.ru/?p=844

Да, на первый взгляд прикольео... Но... Нахрена там ДВА ГИГАБИТНЫХ Ethernet'а? При отсутствующем WiFi? Могу угадать: потому что "двухголовые" гигабитки от Realtek нахрен никому не нужны - они просто не продаются, вот китайцы и впендюрили в свой нетбук уценённый залежалый товар. 4 часа автономного режима? И это с экономичным MIPSом с заниженной частотой? Там что - батарея в 1 cell? Иначе нужно постараться, чтобы без WiFi и на MIPS-платформе так "по-умному" спректировать:) Кстати, MIPS с заниженной частотой и без SIMD будет "сливать" даже галимому атому на современных нетбуках, поэтому, чтобы этот китайский "революционный" нетбук представлял хоть какой-то интерес, он должен хотя бы раза в два (как минимум) больше времени автономности иметь :(

Led (14.02.2009 0:54:07)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

>Свежеустановленная на ХПшный ноут Убунта в простое ест теже самые 12 ватт вместо 16 при работе. Ага. Сберегает.

не асилил /sys//sys/devices/system/cpu*/cpufreq/ ?

Led (14.02.2009 0:55:41)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

>Да и жабопрограммы на ARM работают ощутимо быстрее.

Ещё бы! При наличии http://ru.wikipedia.org/wiki/Jazelle

Led (14.02.2009 1:01:45)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

Ну так ты готов уже рассказать о решениях?
Я кроме жуткоинтегрированного говна пока ничего не видел.

madcore (14.02.2009 2:27:16)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

>Поэтому для 4х часов Атому нужна 6 cell батаруйка а ARM больше суток на 2 cell


Ты сравнивал говноатом с чем-то? Зачот тебе. довай результаты

madcore (14.02.2009 2:32:19)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

>Ну так ты готов уже рассказать о решениях?

О решениях на базе чего?

Led (14.02.2009 4:45:13)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

Про на базе арм. Про атом я уже отплевался.

madcore (14.02.2009 5:35:28)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

> Отличная идея. Иногда надо тока барузер,

Буразер, земляк.

Orlusha (14.02.2009 15:22:07)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

> жрет свои 10-15 ватт в час на все.

WOW!!! ИЗОБРЕТЕНА НОВАЯ ФИЗИЧЕСКАЯ ЕДИНИЦА: ВАТТ В ЧАС!!! ВЕЛОИЧАЙШЕЕ ОТКРЫТИЕ XXI ВЕКА!!!

Приходите за нобелевкой.

Orlusha (14.02.2009 15:26:56)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

толсто

AnDoR (14.02.2009 15:54:37)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

>> но лучше бы там 2 АРМа было...

> неее.. 8 лучше

Опенспарк типа ниагары-2. Главное, софта полно :)))

Orlusha (14.02.2009 16:42:00)

Re: Dell выпустила два ноутбука на процессорах x86 и ARM с предустановленным GNU/Linux

а смысл вообще есть?

вроде же говорили что основная проблема x86 - потребление чипсета, подсистемы памяти.

в этом ноутбуке что, отдельно память для arm распаяна? если используется та же что и для x86, не будет ли чипсет жрать столько же и под армом?

хотя мб там платка для arm полностью автономна .. тогда можно попробовать корку выдрать и выбросить :)

olegsov (15.02.2009 7:49:13)