> Правда в том, что Flash -- это зло, так как является проприетарной технологией.

Ахаха! Какая жесть!

Fredrik (23.02.2010 12:18:22)

>[holywar]Скажите, а сколько времени вы потратили на поиск и установку всех нужных дополнений в Огнелиса?[/holywar]
Заходишь инструменты->дополнения, пишешь ключевые слова, жмешь "установить"

xorik (23.02.2010 12:21:40)

HTMLосрача захотелось? :)

Mystra_x64 (23.02.2010 12:26:31)

Не помню, давно это было, с тех пор так и стоят. На новых инсталляциях ставлю firebug, adblock, flashblock, vimperator, иногда, но редко, greasemonkey, всё, больше ничего не требуется.

Binary (23.02.2010 12:32:14)

Да не, просто альтернативы не вижу.

Re: Пасечник призывает пчёл освободить соты от мёда

>Пасечник призывает пчёл освободить соты от мёда

Казалось бы, при чем здесь Ющенко? :)

Toll (23.02.2010 12:38:30)

FSF требует им опять подарить VP кодек, потому что никто из серьезных исследователей не хочет just for fun сделать исследование и подарить FSF и в активе FSF есть только старый убогий кодек VP3 названый Theora. Забавно.. а профинансировать из своего кармана создание чего-то нового слабо? можно только побираться у всяких компаний выпрашивая мелочь?

> *закурил и пошел ставить MSO 2007 на свою XP ZverCD*

Тяжёлая жизнь у ниггеров, да...

hobbit (23.02.2010 12:42:27)

> FSF требует им опять подарить VP кодек, потому что никто из серьезных исследователей не хочет just for fun сделать исследование и подарить FSF и в активе FSF есть только старый убогий кодек VP3 названый Theora. Забавно.. а профинансировать из своего кармана создание чего-то нового слабо? можно только побираться у всяких компаний выпрашивая мелочь?

http://www.fsf.org/about

"The Free Software Foundation (FSF) is a nonprofit with a worldwide mission to promote computer user freedom and to defend the rights of all free software users."

Что во фразе «долгосрочная перспектива» не ясно? HTML5 и SVG сделают основное дело, если всё сделать с умом.

Mystra_x64 (23.02.2010 12:43:32)

>какое отношение имеет ajax к анимации?

видел браузерные быдлоигры, написанные без флеша. наверняка для связи с сервером используют ajax.

KDE41user (23.02.2010 12:44:34)

>Что во фразе «долгосрочная перспектива» не ясно? HTML5 и SVG сделают основное дело, если всё сделать с умом.

Только для видео.

>Использовать в качестве стандарта несвободный формат нельзя, поддержка таких форматов не может быть встроена в свободные браузеры из-за необходимости лицензионных отчислений и таким образом поддерживается необходимость в костыле под названием Adobe Flash.

Это мне не понятно. Почему нельзя сделать поддержку H.264 опциональной? Например как сделано в том же gstreamer, можно поставить только gstreamer-good, а можно еще дополнительно gstreamer-bad и gstreamer-ugly для несвободных форматов.

Lucky1 (23.02.2010 12:54:04)

Почему, блин, надо выбирать какой-то один кодек единственно православным, а не воспроизводить всё, что умеет воспроизводить система?

Yareg (23.02.2010 12:56:37)

> У меня такая же проблема на 64bit Linux, но это не флеш глючит, а обёртка npviewer.bin.

С 64битным флешем обертки не надо, по крайней мере в фоксе, но там тоже больше двух вкладок с флешем — это п**ц.

Немного напоминает послание Супера в механоидах вторых :)

helios (23.02.2010 13:00:59)

Потому что в вебе должны быть стандарты, чтобы не гадать, откроется ли этот сайт у меня или же придётся ставить ещё один плагин/кодек, или вообще искать другой компьютер с другой ОС. Копирасты надавили на W3C, чтобы те не делали свободный кодек стандартом де-юре. Поэтому FSF пытается не допустить того, чтобы стандартом де-факто стал проприетарный кодек.

Ttt (23.02.2010 13:03:04)

SVG это далеко не «только для видео». Плюс в самом же HTML5 Canvas, к примеру.

Mystra_x64 (23.02.2010 13:04:37)

>Это мне не понятно. Почему нельзя сделать поддержку H.264 опциональной? Например как сделано в том же gstreamer, можно поставить только gstreamer-good, а можно еще дополнительно gstreamer-bad и gstreamer-ugly для несвободных форматов.

Но ведь эти bad и UGly вне закона. Таким образом, чтобы законно просмотреть видео на веб-странице, надо платить каким-то третьим лицам, и, возможно, ставить блоб, который работает не на всех платформах.

Ttt (23.02.2010 13:06:54)

> Есть ещё аякс, но он для многих вещей - напр. для красошных анимаций риалтайм - тормозное г*но, пока что только в гуглохроме сносно.
Да ты, я смотрю, прямо специалист по web-технологиям. Что ещё умного скажешь?

По сабжу - нужно, чтобы гугли ещё и svg продвигать стали - вот это было бы совсем хорошо!

avol (23.02.2010 13:10:13)

А сложненькие?

impfp (23.02.2010 13:10:30)

Какая тебе разница, ISO или не ISO. Раз стандарт не может реализовать каждый желающий, то его, как я считаю, вообще стандартом назвать нельзя, пусть даже какая-то шволочь его в ISO пропихнула.

А спецификация теоры от xiph.org даёт то, что ты хотел: если декодер и энкодер соответствуют ей, то они будут совместимы. Кстати, возможно, если бы разработчики теоры не были привязаны к этой спецификации, то libtheora жала бы получше этих ваших h.264.

Ttt (23.02.2010 13:12:12)

>SVG это далеко не «только для видео»

Я всё время думал, что оно вообще не для видео=)

Ttt (23.02.2010 13:13:18)

стулман отведает сережиного...
ванга.svg

очень смешная новость. примерно как просить некрософт открыть виндовс, потому что мак ос х атакует.

очевидно же, что гугл прикупила эту контору с целью её убийства.

В нём можно <video>, насколько я помню :)

Mystra_x64 (23.02.2010 13:53:29)

что делает не знаю, у меня тоже что-то делает. жутко раздражает.

но известно, что над флешем для Линукса работает один единственный девелопер, и он предпочитает постить rants на тему джунглей из видео API и зарослей из аудио API на Линуксе, чем допилить таки до вменяемого состояния один единственный плеер почти без интерфейса, который должен понимать целый один формат контейнера и парочку форматов кодировки видео. в то время как космические^Wвсякие мплееры и VLC с ffmpeg'ами всеядны до неприличия и разве что только кофе не варят. в т.ч. и без спеков на форматы.

кто бы ему что сказал, если бы он осилил только XV и ALSA? VDPAU и Pulseaudio уже в качестве недостижимого идеала, тогда все на руках носить будут.

Зачем бескорысность? Не путайте пожалуйста хорошую порядочную ведения бизнеса и бесплатную колбасу. Это нормально если компании зарабатывают деньги, не?

vertexua (23.02.2010 13:56:39)

>что делает не знаю, у меня тоже что-то делает. жутко раздражает.

гы. я тут полуркал и установил 64-битный флеш вместо враппера. нагрузка на cpu упала до 50%. отсюда я делаю вывод, что 64 бита ровно в 2 раза лучше, чем 32 (с враппером нагрузка была 100%). т.е. когда сделают ~4096-битный флеш (естественно вкупе с процессорами соотв. архитектуры и ОС), то ситуация нормализуется.

registrant (23.02.2010 14:05:18)

> не были привязаны к этой спецификации, то libtheora жала бы получше этих ваших h.264.

Может быть, только без спецификаций он нахер никому не нужен был, кроме самих разработчиков теоры. Ибо как можно на таком кодеке делать железо, если оно меняется постоянно? Кстати меня смущает дата август 2009 в этом "стандарте", что-то тут не чисто.

Reset (23.02.2010 14:06:05)

goD bless.)

и флеш у меня уже сто лет 64 битный. всё равно любая видео-козявка напрягает проц. на не полноэкранном не так заметно.

>Где он?

Ничего не поделаешь...

Gary (23.02.2010 14:11:36)

Да, кстати, h264 на ютуб продвигали именно эппл с их устройствами :)

Gary (23.02.2010 14:13:11)

> FSF призывает Google освободить Интернет от Adobe Flash и проприетарного кодека H.264

FSF кастует высшие силы (:

PolarFox (23.02.2010 14:13:31)

>Это нормально если компании зарабатывают деньги, не?

Нормально конечно.

anonizmus (23.02.2010 14:18:34)

>>От того, что все прекрасно работает и не надо 2 недели возится с настройкой?

Охренеть прекрасно работает... Одно расширение у файла поменять - та ещё песня. Только имя смог. Поставил тотал командер, так он зараза, файлы с замещением копировать не хочет. Говорит что заняты. Проводником таки копируется, хотя и надо жать кнопу с правами админа. Пароль не спрашивает, верит на слово. Нафига тогда эта кнопка? Чтобы запустить командную строку с правами админа, надо создать батник с cmd и запустить его от имени администратора. И это всё под учёткой администратора. А сколько понадобилось, чтобы найти настройки сетевухи? Даже обои теперь в какой-то убогой персонализации меняются. А не в настройках рабочего стола, как в нормальных ОСях. Имел я ввиду такую юзабельность. Лучше Дебиан. Подозреваю, что гента тоже юзабельней и проще.

ЗЫ. Я понимаю, что делал всё не так как надо, но у меня нет времени, чтобы 2 недели возится с настройкой.

А гугль хроме свободный же. Как они в него х264 внедрять собрались?

И какая есть альтернатива х264 для хдрипов?

Yareg (23.02.2010 14:28:49)

H.264 рулит, я готов платить за его использование.

linuks (23.02.2010 14:30:21)

Нехилый адобокапец может случиться, если Гугл откажется от флеша, Адоб почти все бабки получает от отчислений Гугла. Так что инициативу одобряю.

Valeg (23.02.2010 14:31:48)

нагрузка на проц растет до 100%

Создаём папку /etc/adobe, а в ней создаем — файл /etc/adobe/mms.cfg. В файл вписываем следующую строку: OverrideGPUValidation=true Аппаратное ускорение - это сила, хотя, мб тебе не поможет.

>>Правда в том, что Flash -- это зло, так как является проприетарной технологией.

Флеш зло ещё и по той причине, что он - здоровенная дырища в секурных и няшных хомячковых линуксов. Постоянно слышу об уязвимостях во флешплеере, акробат ридере и прочих фекалиях от адоб.

это кто придумал?

megabaks (23.02.2010 14:40:23)

Исходники хрома закрыты, открыт хромиум. Хромиум != хром.

Reset (23.02.2010 14:40:36)

>А гугль хроме свободный же. Как они в него х264 внедрять собрались?

Он не свободный. Chromium свободный, а Chrome - нет.

Ttt (23.02.2010 14:42:49)

Ну и ещё по той, что это велосипед. Есть же станадрты W3C, которые предпочтительнее использовать во Всемирной Паутине, а Flash повторяет функции этих стандартов, при этом являясь проприетарным и никем не утверждённым в качестве стандарта.

Ttt (23.02.2010 14:44:56)

опять революционные возгласы пламенного революционера столмана и нахлебников. убрать, запретить, навязать свое кругом. вы делаете продукты лучше чем флеш, а не говно, каким является все свободное ПО.

Ну и соси^Wплати. А я не хочу платить за воздух. А Youtube предназначен для всех, а не только для тебя.

Ttt (23.02.2010 14:46:15)

Ну и иди тогда найух с сайта, посвящённого Свободному ПО, раз оно для тебя говно.

>делаете делайте

Прикольно. Google начал править интернетом! Я что, так долго спал? А по теме да, Adobe Flash не нужен, H.264 наверное тоже.

Guest_now (23.02.2010 14:47:53)