Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

ага.. в JS код на 50 байт теперь нужно пихать текст лицензии на полкилобайта минимум. клево.

isden (18.05.2009 19:33:35)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

У Столлмана маразм. Пора на пенсию.

paxac (18.05.2009 19:34:29)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

"Те, кто сильно возьмёт влево - окажется справа --- провернётся"

Борьба за свободу может привести к рабству.

Однако, да: все программы должны быть свободными в той мере, в которой они могут быть. Глупо запрещать копировать и изменять то, что копируется и изменяется очень легко.

ip1981 (18.05.2009 19:58:48)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

> копировать и изменять то, что копируется и изменяется очень легко.

действительно. Кина с битторента, что может быть проще!

firsttimeuser (18.05.2009 20:04:50)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

> текст лицензии на полкилобайта

думаю если попросить -- разрешат просто сцылку на текст.

firsttimeuser (18.05.2009 20:05:40)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Конкретно для GPL требуют размещать это:

    Copyright (C) YYYY  Developer

    The JavaScript code in this page is free software: you can
    redistribute it and/or modify it under the terms of the GNU
    General Public License (GNU GPL) as published by the Free Software
    Foundation, either version 3 of the License, or (at your option)
    any later version.  The code is distributed WITHOUT ANY WARRANTY;
    without even the implied warranty of MERCHANTABILITY or FITNESS
    FOR A PARTICULAR PURPOSE.  See the GNU GPL for more details.

    As additional permission under GNU GPL version 3 section 7, you
    may distribute non-source (e.g., minimized or compacted) forms of
    that code without the copy of the GNU GPL normally required by
    section 4, provided you include this license notice and a URL
    through which recipients can access the Corresponding Source.

anonymfus (18.05.2009 20:13:55)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Ну задетектит браузер лицензию, выведет предупреждение.

Сайт -- очень важный для вас, но использующий несвободный код на жабаскрипт.

Что вы сделаете? Закроете этот сайт? Закроете для себя пол интернета?

edigaryev (18.05.2009 20:27:16)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

На onClick в тегах тоже распространяется? Неужели совсем нету альтернатив такому маразму? :(

vdm (18.05.2009 20:28:30)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Предлагаю не ходить на сайты, использующие в качестве веб-сервера закрытое ПО.

edigaryev (18.05.2009 20:29:09)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

HTML-код тоже должен содержать информацию о лицензии. Ведь его как и JS парсит ВАШ браузер.

edigaryev (18.05.2009 20:32:15)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Маразм, не маразм.. ИМХО, идея отличная

devl547 (18.05.2009 20:36:27)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

> Конкретно для GPL требуют размещать это

Столлмана уважаю, то текст лицензии размещать это слишком. Достаточно просто пометки о GPL v*** и т.д.

I-Love-Microsoft (19.05.2009 1:43:40)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Не знаю, не знаю. На первый взгляд как будто маразм или чрезмерная борьба за чистоту, но слишком часто оказывалось так, что Столлман предвидел проблемы на самом раннем этапе.

Я не знаю, чем в _настоящий_ момент времени может грозить пользователю использование несвободного JavaScript'а, но теоретически припоминая нападки SCO, когда они стали докапываться до того, что вроде каких-то случаях люди, видевшие код Unix, принимали участие в разработках ядра Linux, можно вообразить ситуацию, когда от какого-нибудь вебмастера или целой студии могут вздумать попреследовать только за то, что они якобы заимствовали код с чьих-то страничек, которые они посещали.

anonymous_incognito (19.05.2009 1:44:00)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Похоже у старика Столлмана уже крыша поехала. :-))

smh (19.05.2009 1:50:17)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Все верно. К примеру как отличить лицензию какого-нить jquerry под GPL от vasiapupkincode под несвободной лицензией, который кто-то утырил у разраба и выложил на webscripts.org?

а ведь в отличие от серверной части javascript — виден всем, и в случае несвободности можно схлопотать иск.

Ingwar (19.05.2009 1:54:10)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

а почему после точек идут 2 пробела, а не 1?

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

>использование несвободного JavaScript'а

большинство фреймворков уже давно хотя бы под gpl, а то и APL2.0

thevery (19.05.2009 1:55:10)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Ждем расширение для Firefox'а, которое будет отслеживать лицензии! :-D [хм, или все-таки самому написать на досуге... хотя, нет - и так много чего надо сделать]

X-Pilot (19.05.2009 1:55:56)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Если разрешат вставлять в код только ссылку на текст лицензии - я только за. Столлман действительно частенько видит проблемы задолго до их появления, так что ради личной свободы и OpenSource-движения не жалко вставить лишние три-четыре строчки в скрипт.

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

> Однако, да: все программы должны быть свободными в той мере, в которой они могут быть.

Кому должны? А Путин лично вам ничего не задолжал?

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

> Столлман действительно частенько видит проблемы задолго до их появления

Интересно, а что будет когда Столлман уйдет на пенсию? Он готовит себе преемника?

I-Love-Microsoft (19.05.2009 2:07:26)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

>Ну задетектит браузер лицензию, выведет предупреждение. Сайт -- очень важный для вас, но использующий несвободный код на жабаскрипт.

Ну, если кто-то принципиальный, тогода да.

dikiy (19.05.2009 2:12:00)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

после смерти Столлмана FSF вольется в Отдел лицензирования и интеллектуальной собственности Microsoft.

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Столлмам все правильно делает.

kristall (19.05.2009 2:45:39)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

И чего плохого в соглашении, которое позволит сообщать пользователю о лицензии JS кода? Не нравиться - не пользуйтесь.

Fice (19.05.2009 2:48:55)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

> а почему после точек идут 2 пробела, а не 1?

Давняя история. В общем, тоже соглашение.

Fice (19.05.2009 2:52:45)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

я надеюсь, этого фанатика не подпустят к сорцам мозиллы. пускай себе имплементит где хочет, только чтобы меня это не касалось

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Странное решение. По идее о вставке лицензий и прочих оллрайтсрезервд должны беспокоиться проприетарщики, а по умолчанию должно подразумеваться public domain.

legolegs (19.05.2009 3:16:55)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

>Ричард Столлман принял решение

>браузеры должны отслеживать

MS уже пилят IE

nitz (19.05.2009 3:17:45)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

>>Ричард Столлман принял решение

>>браузеры должны отслеживать

>MS уже пилят IE

Конечно. Это же стандарт, а стандарт обязательно надо понять по своему. Это же дело чести. Например, IE9 при наличии в тексте лицензии слова "GPL" будет рисовать на экране жопу.

legolegs (19.05.2009 3:26:34)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Соглашусь с теми, кто говорит про маразм лицензии в коде. Только почему так много людей попались на эту своего рода провокацию и винят Столлмана? Если вам дали скопировать код - он уже ваш, но при этом некоторые личности потенциально могут вас засудить за его использование, что само по себе бред. Данная мера от Столлмана - лишь попытка противостоять этому, играя по вражеским правилам.

Так над кем же крутить пальцем у виска? Кто придумал подобные больные законы или кто вынужден следуя им доказыть, что он не верблюд.

Dendy (19.05.2009 3:29:04)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Ну да. Инет же резиновый...

jackill (19.05.2009 3:40:28)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

открытый код без лицензий - public domain, не?

record (19.05.2009 4:00:18)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Нет конечно. Точно так же, как и фильм показываемый по ТВ не public domain.

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

>Соглашусь с теми, кто говорит про маразм лицензии в коде. Только почему так много людей попались на эту своего рода провокацию и винят Столлмана? Если вам дали скопировать код - он уже ваш, но при этом некоторые личности потенциально могут вас засудить за его использование, что само по себе бред. Данная мера от Столлмана - лишь попытка противостоять этому, играя по вражеским правилам.

Никак не бред. Не привязанный велосипед — не твой.

Ingwar (19.05.2009 4:35:30)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

>Ну задетектит браузер лицензию, выведет предупреждение.
>Сайт -- очень важный для вас, но использующий несвободный код на >жабаскрипт.
>Что вы сделаете? Закроете этот сайт? Закроете для себя пол интернета?

Лет двадцать назад можно было бы сказать так:

"Ну прочитаете вы лицензию, почешете репу.
Программа -- очень важная для вас, но использующая несвободный код на C.
Что вы сделаете? Удалите ее? Закроете для себя подавляющее число программ?"

Главное -- сформулировать проблему, вскоре люди сами начнут использовать по умолчанию свободные лицензии для JS-скриптов и мир станет еще чуточку лучше :-)

sinister666 (19.05.2009 4:45:15)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Первое апреля вроде как прошло.
/me представил, как после обновления сможет зайти только на gnu.org

unikoid (19.05.2009 4:46:35)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

>У Столлмана маразм. Пора на пенсию.

>Борьба за свободу может привести к рабству.

Бла-бла-бла... Что за странная реакция? Что вы видите плохого в явном указании лицензии на программу, которая будет (или не будет) работать на вашем компьютере? Меня, например, раздражает отсутствие лицензионных соглашений у очень многих дополнений Firefox. Или тут просто у некоторых "условный рефлекс" на RMS? В таком случае медицина бессильна...

sinister666 (19.05.2009 4:53:18)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

google спользует проприетарный httpd

авторы сайтов воруют друг у друга картинки

новостные сайты переписывают друг у друга новости

провайдеры используют оборкдоание с закрытыми прошивками

не надо тратить время и ресурсы на это

linuks (19.05.2009 4:55:13)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

>Точно так же, как и фильм показываемый по ТВ не public domain.

Точно ли так же?

record (19.05.2009 4:57:14)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

> Не привязанный велосипед — не твой.

Велосипед не твой, да. Но какое отношение имеет велосипед к коду? Или опубликовав "Hello world" на Java Script я завтра буду требовать удалить все его аналоги с сайтов?

Dendy (19.05.2009 5:31:08)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

имхо, весь текст размещать не совсем гуд.

Correctnoe_imya_polzovatelya (19.05.2009 5:45:29)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Гм. Мания лицензирования.

eXOR (19.05.2009 5:47:53)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Особенно повеселила любовь GPL-стада - подписываться зарание под несуществующими лицензиями ;-) "GPLv3 или новее" - вот сделали GPLv3 несовместимой с GPLv2, ничему не научило? Добавились дополнительные требования к коду, а кто там говорил что ужесточения лицензии не может быть ?:) уж лучше BSD-like, или APL, а GPL в топку..

Als (19.05.2009 7:01:27)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

> Ричард Столлман принял решение

кто-то пишет код, кто-то вкладывает деньги в опенсорс, кто-то помогает людям советами, а кто-то принимает маразматические "решения", казалось, что может быть более открытым чем свободно выкладываемый код без всякой лицензии, ан нет - Столманну все хочется заграбастать, чтоб все были "свободны" так как ему хочется, а на самом деле хочет ограничить все своей лицензией

lester (19.05.2009 7:12:44)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

Очень грустно, что копирастический маразм вынуждает принимать подобные меры. Но ничего не поделаешь, это умрет только вместе с копирастией. Или со свободой. И как я погляжу, тут в треде отписалась немало тех, кто не прочь отдать свою задницу в анальное рабство копирастам. Грустно это, "пидоры идут, пидоры идут, гомосеки там и тут" (с)

redgremlin (19.05.2009 7:17:31)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

>отныне должна присутсвовать директива @licstart...@licend, содержащая текст лицензии

Зачем текст? Не лучше ли просто ссылку на текст лицензии?

>а браузеры должны отслеживать соответсвие используемых скриптами лицензий разрешённым.

Надеюсь, опционально.

Demon37 (19.05.2009 7:32:12)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

ЧУМА!!!!!!!

v0rbis (19.05.2009 7:49:45)

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

> Кому должны? А Путин лично вам ничего не задолжал?

Он нам всем должен, т.к. получает зарплату и привелегии из наших налогов.

Борода прав. Если уж буржуинская проприетарщина помешена на лицензиях, то и ответный ход буржуинской непроприетарщины естественен. Надо отменять лицензии, тогда и не будет маразма.

Re: Решение RMS по поводу несвободного JavaScript

по типу DOCTYPE например, ага.

v0rbis (19.05.2009 7:54:49)