FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

В чем поддержка то заключается?
И будут ли .NET и эти 2 проекта совместимыми?

Havoc (16.07.2001 22:34:17)

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

Конечно не будут. Будет очередная гадость, которая увеличит дистрибутивы на еще n мегабайт, но мало кем будет использоваться. Чтобы сравниться с M$ нужно либо много мегабаксов, либо много времени и народа, учавствующего в проекте. Думаю все будет как у Mozilla

Eugeny_Balakhonov (16.07.2001 23:34:40)

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

нужно начать еще десяток друг с другом не совместимых проектов. Мало нам 20 оконных менеджеров, 5 броузеров, 10 почтовых клиентов ( + ни одного близкого по качеству к Win98 / IE5 / The Bat! ). Давайте еще и здесь усилия дробить. Лебедь, рак и щука...

Hamster (17.07.2001 0:01:20)

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

2 Hamster - так свобода выбора это главная идея, которая успешно претворяется в жизнь.

SaDMaN (17.07.2001 0:54:22)

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

2Eugeny Balahonov,Hamster

Если так рассуждать то зачем вообще нужен Linux. Пересядем все
на WindowsXP, проедемся по дискам с Linux трактором, покричим на
демонстрациях в поддержку Microsoft и будем жить припеваючи ниочем
особенно не задумываясь, так как за нас думает руководящая и
направляющая Microsoft.

Можно подумать, что миллионы людей, которые способствуют развитию
Linux сплошь идиоты.

tiger (17.07.2001 1:08:54)

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

zig hail Microsoft! а жаль вроде бы именно у нас не должны любить монополии/тотатитаризм ? Как мы любим эту свободу у себя отнимать отдать даже последнее что у нас есть и ругать/ругаться и ругать/ругаться...

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

>> RMS считает, что эти два проекта станут хорошей альтернативой компонентам .NET

:0) Еще один клоун, говорящий глупости с умным видом, совершенно не понимая о чем речь. Нет, если бы у него было года 4 времени и пара миллиардов долларов, чтобы на это потратиться, тогда МОЖЕТ БЫТЬ что нибудь и получилось. А так... Будет то же самое, что у Зимиана получилось с Gnu VB или как его там. Только еще хуже. :0)

Bluesman

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

Кстати, это будет испытанием FSF судом. .NET будет под FreeBSD под Shared Source лицензией. И если они туда глянут ХОТЬ ОДИН РАЗ (а они глянут), их можно будет со страшной силой трахнуть в задницу за плагиат. Хотели опенсорса - кушайте не обляпайтесь. :0)

Bluesman

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

2Голубойчел. И это в твоем понимании правильный опенсорс? Ню-ню. Это точно viruz-license и не как иначе.

Korwin (17.07.2001 3:02:26)

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

2Bluesman: Послушай чувак, ты уже выступал в том же мелко-мягком
стиле неделю тому назад по поводу .NET. Может хватит навязывать
людям свое мнение? То что ты агент мелко-мягких видно и без микро-
скопа (обгаживать FSF много ума не надо).
А ты вот отвлекись от бутылки с пивом и создай что-нибудь
реально работающее. Или только сил хватает злобно поливать
грязью старания действительно работающих людей?
.NET должна и будет иметь альтернативу.
О качестве и удобстве вы будете спорить когда вся эта куча дерьма
будет работать в реальном проекте - а сейчас ранновато, так же как
спор о качестве еще не родившихся циплят.

P.S.
Видел в продаже книгу C# - надо отдать должное маркетерам из
M$ - быстро сработали.

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

RMS -- Klassnyj i umnyj chuwak, ne putat' s ESR! Kloun po bol'shej chasti ESR, hotja tozhe neploh. A .NET & .GNU & Miguel de Icaza -- nifiga tolkowogo w blizhajshee wremja ne sdelajut, no krichat' budut mnogo, kak prawil'no zametil EB. Luchshe by zabyli ob etom .NET i shli sebe dal'she swoim putem. 2Bluesman: priwedi primer zadachi, kotoraja realizuetsja w .NET _NAMNOGO_ prosche, chem w ee otsutstwie, plz.

Casus (17.07.2001 5:00:25)

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

Вот еще один интересный проект появился:

The goal of this project is to build a suite of open source tools to
build and execute .NET applications, including a C# compiler,
assembler, disassembler, and runtime engine. The initial target
platform is Linux, with other platforms to follow in the future.

The product is available under the terms of the GNU General Public
License, and can be downloaded from this site:

http://www.southern-storm.com.au/portable_net.html

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

2 Casus: навскидку - SOAP/WSDL веб-сервисы. Реализуются как два пальца об асфальт.

Bluesman

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

2 Korwin: Чем эта лицензия отличается от GPL в плане повторного использования? Это своего рода "симметричный ответ" на GPL. Для того, чтобы не попасть в геморрой нужно всего лишь не использовать shared source исходников при разработке GPL (и не только) программ. Так же как нельзя использовать GPL исходников при разработке коммерческих программ (уймитесь те, кто считает что можно, и подумайте, как вы ваш софт собираетесь продавать).

Bluesman

SOAP/WSDL веб-сервисы. Реализуются как два пальца об асфальт.

а что в этом такого? тебе сказали чтонибудь стоящее а не два пальца об асфальт

chuchelo (17.07.2001 11:56:46)

Re: Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

to Bluesman:
>Нет, еслибы у него было года 4 времени и пара миллиардов долларов,
>чтобы на это потратиться,


Эти миллиарды были нужны Майкрософту совсем не на разработку.
А чтобы "пропихнуть" этот самый .net.
Пободаться с Саном насчет явы, поомеряться пузами с omg насчет
corba, сделать public relation - на это действительно нужны большие
деньги.


А по существу - (если судить по Вашему же описанию) _будущий_
.net уступает по функциональности _существующей_ corba. Хотя,
конечно, может быть что Вы, как непрофессионал в этих вопросах,
упустили что-нибудь важное.


Что же по поводу Мигеля де Иказа - то не забывайте, что у него
прекрасный опыт в реализации распределенных систем. К примеру
весь гном внутри связывается воедино с помощью orbit - реализацией
corba. У него есть опыт, у него есть хорошая команда - и если
он не будет слепо копировать майкрософтовские разработки - у него
есть реальный шанс сделать ценную вещь.

walrus (17.07.2001 13:34:25)

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

Народ, будьте любезны, расскажите, что такое .NET, чем он крут и почему для него нужно было изобретать новый язык? Чем С++ не подошел?

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

Насколько я понимаю логику проекта GNU, на данном этапе просто необходимо
что-то противопоставить технологии .NET, чтобы Microsoft не смогла
быстро завоевать пользовательский рынок распределенных приложений.

Вполне возможно, что от этих проектов ( .NET DotGNU Mono ) в будущем
откажуться, но сейчас не это важно.

tiger (17.07.2001 14:35:23)

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

Имхо, беда линуксовых разработчиков не в отсутствии ума, а в амбициях. Каждый хочет чего-то доказать и порулить проектом. Отсюда и разнообразие софта. К сожалению не всегда законченного.

Havoc (17.07.2001 14:52:39)

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

2Hamster: DotGNU & Mono - не конкурирующие между собой проекты, а
наоборот, совместно реализующие технологию .NET . При этом задачи
у них разные:

Mono:
- C# compiler.
- The Virtual Execution System
- An implemenation of the .NET class library.
- Visual development tools. 
- A CIL GCC frontend. 

DotGNU:
- enabling decentralized services and authentication

Так что никакого дробления усилий нет.

ANDI (17.07.2001 14:53:08)

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

>  2  Korwin:  Чем  эта  лицензия  отличается  от  GPL в плане повторного
>  использования?  Это своего рода "симметричный ответ" на GPL. Для того,
>  чтобы  не  попасть  в геморрой нужно всего лишь не использовать shared
>  source  исходников  при  разработке GPL (и не только) программ. Так же
>  как  нельзя  использовать  GPL  исходников при разработке коммерческих
>  программ  (уймитесь те, кто считает что можно, и подумайте, как вы ваш
>  софт собираетесь продавать).
>  Bluesman
Идиот, ты сам себе противоречишь. То "всего лишь нельзя использовать shared
source код GPL и не только софте", то "глянешь на код, и потом в суде тебя
отымеют" (верно второе, соотв. первое не верно).
Баран, ты хоть за ходом своей мысли следи. Или в MS уже насрать на лицензии?

Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

2Bluesman

>> RMS считает, что эти два проекта станут хорошей альтернативой компонентам .NET
>:0) Еще один клоун, говорящий глупости с умным видом, совершенно не понимая о чем речь

Ну, до таких клоунов как ты ему ещё далеко

Re: Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

> Еще один клоун, говорящий глупости с умным видом, совершенно не понимая о чем речь.
Уважаемый, кто такой Столлмэн и что он сделал - я знаю, а вот кто есть вы (и насколько велик ваш вклад в прогресс человечества) - еще большой вопрос.
> Нет, если бы у него было года 4 времени и пара миллиардов долларов, чтобы на это потратиться, тогда МОЖЕТ БЫТЬ что нибудь и получилось.
У него *уже* много чего получилось (список приводить не буду - слишком длинный). Кроме того, он сумел значительно изменить саму структуру рынка ПО, и пролоббировать вето на software patents в Европе. Можно не соглашаться с его мировоззрением, но называть его клоуном - глупо.

Viking (17.07.2001 19:40:21)

Re: Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

Блин, Евгений, а сходить почитать, про то, что же такое этот самый MONO?? Народ-то пофлеймить очень любит, а тут ТАКОЕ, ТАКОЕ...

Первый (ПЕРВЫЙ!) вопрос FAQ для MONO:

Question 1: Is Mono the same as Microsoft's .NET initiative?

It is not.

.NET is a company-wide initiative at Microsoft that encompasses many different areas. The .NET development framework, Passport, Biztalk, new server products, and anything that is remotely connected to .NET gets the ".NET-stamping" treatment. Some components of Microsoft's .NET initiative have been announced and some others are in the works.

Mono is a project to implement several technologies developed by Microsoft that have now been submitted to the ECMA Standards Body.

Для тех, у кого совсем плохо с английским. Mono - это проект по имплементированию нескольких технологий, разработанных MS и засабмиченных в ECMA. А дальше рассказывается, что это будет ВМ для CLI, соответствующая classlib и компайлер для сишарпа.

Блин, флеймеры достали.

Морозов Алексей.

Re: Re: FSF заявил о поддержке свободных программных проектов, нацеленных на замену компонентов .NET от Microsoft

Esli ne wlom, to chto eto i nafiga ono mne nado? I pochemu ja do sih por prozhil bez znanija etih slov? Esli ne vlom, mylom plz, na anton.petrusevich<dog>aa.com, a to ja wrjad li w eto obsuzhdenie esche zagljanu.

Casus (19.07.2001 8:10:07)