Linus Torvalds перешел на Xfce и призывает форкнуть Gnome2

Может в ядрах Торвальдс разбирается хорошо, но в интерфейсах хреново.

+1024 прямо в точку.

Батя грит малаца, все правильно сделал!

> призывает форкнуть Gnome2
Пускай форкнет. Или чужими руками проще.

>Может в ядрах Торвальдс разбирается хорошо, но в интерфейсах хреново.

А что бы пользоваться гуевым интерфейсом в нем надо «Разбираться»?

Ты только что перечеркнул основной смысл гуя.

KDE4 и GNOME 3 отдалили Линукс от десктопа на световые годы.

Если бы не KDE4, мой друг так и сидел бы на винде. А так перелез и дико доволен. Так что 4.2.

> Мне _не_ _нужно_ старое окно, если я полез открывать новое. И никому не нужно. Если бы мне было нужно старое окно, я бы нажал Alt-tab.

То есть и в GNOME3 повторили то же самое, что и в Mac OS X и Unity, что клик по значку приложения переводит на передний план его существующее окно, а не открывает новое? Это же наиболее неудобная особенность интерфейса Mac OS X! Зачем разработчики с упорством её повторяют?

Видимо дело в агрессивном продвижении Mac OS X, пока не начнёшь ею активно пользоваться, складывается впечатление, что это некая сверхудобная система — ведь об этом столько говорят. А потом оказывается, что всё несколько иначе... Но ладно если жертвой маркетинговой кампании Apple становятся подростки, которые хотят выделиться через обладание той или иной вещью, но вот от разработчиков логично ждать более рационального взгляда на вещи... А может дело в том, что на них произвело впечатление существенное увеличение продаж Маков за последние годы, и повторив подход Mac OS X в интерфейсе они ожидали получить то же для Linux? Ну так здесь же дело не в интерфейсе, без агрессивной маркетинговой поддержки интерфейс Mac OS X был бы просто оригинальным и несколько неудобным, а «сверхудобным», «чутом эргономики» и т.д. он становится только если тратить на продвижение столько же, сколько и Apple.

В общем, маркетинговые усилия Apple привели к неожиданному эффекту — разработчики графического интерфейса Linux повторили неудачные идеи, что существенно затормозит внедрение Linux :-(

Он гений, просто гений. Но кто-то же должен заставить гномеров одуматься

KDE-шников не заставил, с чего вы взяли, что гномеры будут обращать внимание на его вброс?

Заставил - ЕМНИП фичи, на отсутствие которых он ругался, были довольно быстро добавлены.

>призвал форкнуть линукс.

скорей ему все это надоест и он напишет свой гномокде wm на который все массово перейдут потому что это будет действительно круто и удобно

KDE4 допилили уже, весьма стабильно и удобно. В первых версиях были тоже косяки, тоже много вони было. Особо неадекватные до сих пор воняют.

Я им тоже не пользуюсь, я сейчас вообще на kde4:)

Просто это очень яркий пример деградации.

Жаль, что на то чтобы написать своё DE у Линуса может уйти много времени.

… и будет он прямо в ядре.

В общем, маркетинговые усилия Apple привели к неожиданному эффекту — разработчики графического интерфейса Linux повторили неудачные идеи, что существенно затормозит внедрение Linux :-(

ППКС. Культ Карго в полный рост.

Все правильно сделал. Сначала испортили кеды, потом гном. Осталось только одно ДЕ.

>вот openoffice форкнули и пока только позитив !

Пока что от форка сплошной fail.

> клик по значку приложения переводит на передний план его существующее окно, а не открывает новое? Это же наиболее неудобная особенность интерфейса Mac OS X! Зачем разработчики с упорством её повторяют?

У новичков ассоциация «иконка - содержимое окна». Тыщу раз замечал.
Они не задумываются над инстансами, мало того - большинство из них даже не подозревает, что окон может быть больше.

А вопросу нахождения баланса между нубами и профессионалами и посвящен весь этот тред.

>неудобное вдруг стало удобным?

Я знаю точно: неудобное удобно...

> > призывает форкнуть Gnome2

Пускай форкнет. Или чужими руками проще.

Спасибо, развеселил :-)

Или ты просто не в курсе, кто такой Линус Торвальдс, и чем он занимается, поэтому и использовал аргумент в стиле «вместо того, чтобы болтать лучше бы что-то сделал»?

На ~25% машин они вообще не включаются

Зато поведение не меняется. В гноме и юнити пошли по совсем убогому пути — если нет аппаратной акселеарции, то имеем совершенно другую среду.

на ~25% плазма регулярно падает, а если всё поотключать, то всё равно иконки и виджеты могут самопроизвольно менять позицию на рабочем столе, ну и нафик это надо? 4.4.3

нет такого уже давно

> Linus Torvalds перешел на Xfce

Линус знает толк.

>скорей ему все это надоест и он напишет свой гномокде wm

Линус, что-то мне подсказывает, не умеет писать такое

Ты последний оплот, последняя надежда БИЭСДИ. Если ты не сможешь создать что-то революционное, эта операционка канет в небытие.

> То есть и в GNOME3 повторили то же самое, что и в Mac OS X и Unity, что клик по значку приложения переводит на передний план его существующее окно, а не открывает новое?

ctrl+shift+клип по значку - открывает новое... (gnome3)

> ты просто не в курсе, кто такой Линус Торвальдс
Ты один в курсе, больше никто.

«Всё правильно сделал» (С)

Можно развивать elementary как форк второго гнома.

Он с нами. УРА! Пинать этих девелоперов за третий. Сильно и больно. Редкое говно получилось.

Это доказывает, что Космонавт все же был прав!

Просто нужно было у него заменить видюху на какую нибудь левую.
Гном3 при старте бы свалился бы в фалл-бак и он не заметил что у него гном3 ;)

Ставь fvwm @ не имей таких проблем

Всё равно проповедники обоих (или обеих?) DE предлагают опять там что-то «допиливать» и «твикать», выковыривать из DE половину встроенного функционала и прочее непонятное шаманство.

Весной 2010 написал себе конфиг, который переезжал у меня на разные дистрибутивы без изменений. Этой весной привёл в порядок все добавления, которые накопились за год и пользуюсь дальше. Менялось только оформление раз пять за всё это время. На все эксперименты с DE и бурления говн по этому поводу смотрю с недоумением.

для работы есть Windows ну накрайний случай MacOSX, а GUI в Linux это как раз для побаловаться)))

>сохранить вменяемый интерфейс.

Не видел, но осуж одобряю :)

а еще удобнее пуск->первые буквы приложения->клик

Они же свое DE пилят.

gnome-panel и nautilus-elementary уже выбросили, например, и заменили на свои wingpanel и marlin.

> в этом сраном ][fce трей в нескорлько рядов показываться не умеет

Правда?

http://itmages.ru/image/view/247346/8ef8594b

менялся, но эволюционно

> а еще удобнее пуск->первые буквы приложения->клик

Плюсую. Привыкнув, невозможно работать по другому. Только я после набора текста жму Enter.

Если говорить о гноме, то это не прогресс, а регресс. Самая нормальная версия гнома это 1.2, дальше были только деградации и ухудшения.

Да он вообще толстый тролль, сначала гномеров троллил, потом кдешников.

А теперь и тех и других.

Как раньше нельзя было нормально установить КДЕ-программы без кучи КДЕ-мусора, теперь точно так же не установишь приложения из Гнома. До абсурда, когда файловый менеджер тянет аудио-подсистему, ещё, конечно, не дошло, но гномописцы уверенно движутся в этом направлении.

Вы так говорите, как будто обойтись без гномо- и кедо-приложений нельзя. Сложно заглянуть в репозиторий и взять приложение без привезки ко всяким говно-de?

> KDE4 и GNOME 3 отдалили Линукс от десктопа на световые годы.

Ну и правильно, десктоп отомрет скоро.

А мне и юнити по душе и я не хочу больше рыться в настройках, как в далеких студенческих годах (солярисы, айриксы а и сузя) А Торвальдса пусть дальше пингвины кусают, чувак живет в прошлом.

Может я старею?

> Зато поведение не меняется

Справедливости ради, стоит отметить, что по началу они сделали десктоп только для вижетов. ЕМНИП, в плазмапанелью тоже чего-то не хватало из 3-к кед.

еретик! ))

>менялся, но эволюционно

Это конечно, но не менялась сама концепция.

>десктоп отомрет скоро.

Ну тогда расскажи, а что же будет?

Такой умный парнишка, а пользуется всякой хренью.

Выходит, что не такой уж и умный.

Нет я понимаю что ему не до этого, но гораздо удобнее же фреймовая модель оконного менеджера. Я лично рекомендую ion3.

Полностью согласен. Пусть переходит на ion3, может тогда мы сможем увидеть вменяемый форк или исправленную версию. Мелкие баги и недоделки порой раздражают, хотя я так и не смог найти ничего лучше ion3.

Куда бы не переходил Линус, ВСЕ, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВСЕ загибается. на кедах - загнулись на гноме - тоже загнулся теперь крысу портит

> Интерфейса лучше, чем этот, пока не придумали.

Такое ощущение, что вы кроме виндовозного интерфейса больше ничего и не видели. Рекомендую посмотреть на тайловые оконные менеджеры.

> я, что всё несколько иначе... Но ладно если жертвой маркетинговой кампании Apple становятся подростки, которые хотят выделиться через обладание той или иной вещью, но вот от разработчиков логично ждать более рационального взгляда на вещи... А может дело в том, что на них произвело впечатление существенное увеличение продаж Маков за последние годы, и повторив подход Mac OS X в интерфейсе они ожидали получить то же для Linux? Ну так здесь же дело не в интерфейсе, без агрессивной маркетинговой поддержки интерфейс Mac OS X был бы просто оригинальным и несколько неудобным, а «сверхудобным», «чутом эргономики» и т.д. он становится только если тратить на прод

Демагог. Если не видно разницы, зачем платить больше? Вот и вся маркетинговая поддержка.

[alt]+F2 -> первые буквы команды, табом вбираем нужное (или всю команду целиком), не? я так комп reboot-аю, быстрее чем мышкой по кнопке на панели