>В nexuiz хороший захват флага. Есть лазер => крутые прыжки по стенам. В этом плане анреалу еще срать и срать.

А по-русски? :) В UT тоже есть хороший захват флага, да и wall-dodge в ut2004.

Gary (05.03.2010 20:49:42)

Дизайн профессиональный, согласен.

Кстати, насчёт сабжа: "добавив несколько особенностей, в частности, новый режим игры "Мутация"". C какого бока он новый? Быстро делаешь пять фрагов и получаешь высокую скорость и кучу брони на некоторое время. Всё это есть в оригинальной игре.

wxw (05.03.2010 20:55:01)

Никуя им не дали. Многие коммитеры вообще были не в курсе движухи и узнали о продаже только после того, как хрен из illfonic засветился на форуме.

wxw (05.03.2010 20:56:13)

>В UT тоже есть хороший захват флага

но мы то знаем, что впервые CTF появился в Quake, а уж потом растащен всеми, кому не лень

ist76 (05.03.2010 21:04:35)

>но мы то знаем, что впервые CTF появился в Quake, а уж потом растащен всеми, кому не лень

Захват флага появился в Rise of the Triad, нуп =)

Gary (05.03.2010 21:12:38)

>Вот только уже четырнадцать лет назад в таких движках уже были двери и лифты в мультиплеере...) А в Sauebraten это до сих пор невозможно

Честно говоря, я даже как-то не задумывался над проблемой лифтов в экшенах, играемых на такой скорости, как Sauerbraten :) А что Воутер говорит по этому поводу?

leave (05.03.2010 21:13:55)

Вообще, если говорить более глобально — Quake не был первым почти нигде (трёхмерные стрелялки были до него, вроде терминатора от разработчиков daggerfall или ещё descent), но просто всё было реализовано очень хорошо. Даже дизайн и общая тема, не то что в nexuiz

Gary (05.03.2010 21:18:50)

>Захват флага появился в Rise of the Triad

и сколько человек в него играло?

ist76 (05.03.2010 21:21:13)

>и сколько человек в него играло?

Ну не серьёзный вопрос, учитывая какой год это был.

Gary (05.03.2010 21:25:57)

Quake был первым полностью трехмерным.
Также, как Doom3, насколько я понимаю, был первой игрой с не просто попиксельным освещением, а с унифицированной системой освещения.
Кармак он вообще любит быть первым, я даже подозреваю, что он - бох. Не как Патрик, но что-то типа того.

ist76 (05.03.2010 21:27:31)

> Кстати, насчёт сабжа: "добавив несколько особенностей, в частности, новый режим игры "Мутация"". C какого бока он новый? Быстро делаешь пять фрагов и получаешь высокую скорость и кучу брони на некоторое время. Всё это есть в оригинальной игре.

информации крайне мало, но я так понял, что появилось нечто большее, чем броня за 5 фрагов или у вас есть другая информация?

Cogniter (05.03.2010 21:34:08)

>Quake был первым полностью трехмерным.

Трёхмерные уровни были ещё в Descent, а трёхмерные монстры на них ещё Terminator: Future Shock :)

Gary (05.03.2010 21:35:21)

Фу, вру, даже в Descent были трёхмерные корабли :)

Gary (05.03.2010 21:36:14)

>Трёхмерные уровни были ещё в Descent, а трёхмерные монстры на них ещё Terminator: Future Shock

Но первым, полностью трехмерным, был Quake!
Кармак-бох!

ist76 (05.03.2010 21:50:37)

>Но первым, полностью трехмерным, был Quake!

Протестую!

>Кармак-бох!

Ладно, ладно :)

Gary (05.03.2010 21:53:02)

>А по-русски? :) В UT тоже есть хороший захват флага, да и wall-dodge в ut2004.

Все ясно. В игру ты не играл, но мнение имеешь. Обычная ЛОРовская быдлота...

Waterlaz (05.03.2010 21:54:51)

>Все ясно. В игру ты не играл, но мнение имеешь. Обычная ЛОРовская быдлота...

Ты просто не можешь написать словами о каком-то своем теплом ламповом захвате флага? Я играл и не могу сказать, чем nexuiz лучше.

Gary (05.03.2010 21:56:42)

Нет, Descent был первым полностью трехмерным.

Reset (05.03.2010 22:03:25)

>Нет, Descent был первым полностью трехмерным.

Полностью трехмерным в нем были только статическая геометрия (сделанная на костылях) и противники, но не весь мир.

ist76 (05.03.2010 22:08:50)

> Также, как Doom3, насколько я понимаю, был

Не был, его Риддик опередил, но про это никто не в курсе ибо пиара не было.

Reset (05.03.2010 22:11:17)

Еще как повышает. Без него где-то 5-10.

Hetor (05.03.2010 22:12:42)

> Полностью трехмерным в нем были только статическая геометрия (сделанная на костылях) и противники, но не весь мир.

Ребята, спор ни о чём. Во многих играх до сих пор нет трёхмерных облаков. Это же не повод говорить, что это недо3д.

И да, квейк хорош (недавно проходи его на даркплейсе с репаком текстур), а Кармак — бог.

ZhAN (05.03.2010 22:21:38)

>Не был, его Риддик опередил, но про это никто не в курсе ибо пиара не было.

Риддик использовал теневые объемы и карты нормалей, но освещение ЕМНИП в нем считалось не единственным шейдером, как в Doom3. Могу, впрочем и ошибаться.

ist76 (05.03.2010 22:22:02)

>Ребята, спор ни о чём.

Это мы не спорим, это мы шутим.

ist76 (05.03.2010 22:36:08)

> Воксельная графика на практике кончилась где-то в Blood, где из вокселей делали надгробия и другие маленькие предметы :)

А вангеры? А outcast? Ы?

Waterlaz> По моему нет. Там под EULA код на quakeC

То есть код движка не придётся никак модифицировать, чтобы собрать под PS3 и XBOX360? Быть того не может.

Quasar (06.03.2010 8:33:57)

Gary> ведь ужасно, согласись :)

С точки зрения реалистичности - ужасно. И только из-за того, что разрешение вокселей в данном случае очень низкое.

Quasar (06.03.2010 8:35:39)

А где такие кошерные модели героев достать для обычного nexuiz? Дефолтные просто печальны.

timur_dav (06.03.2010 8:36:50)

Gary> Воксельная графика на практике кончилась где-то в Blood, где из вокселей делали надгробия и другие маленькие предметы :)

На практике всё окружение будет воксельным в id Tech 6. Полигональные там только модельки управляемых предметов - всё остальное воксельное.

Quasar (06.03.2010 8:37:24)

Gary> Одна из весьма важных частей движка — это сетевой код. В sauerbraten он находится на весьма дерьмовом уровне — нет синхронизации триггеров, даже попадания из оружия, afaik, рассчитываются на стороне клиента, а дальше отправляется только результат.

Ну за этим тебе тогда надо к движку Second Life (он, кстати, под GPL).

Quasar (06.03.2010 8:43:51)

morbo> Хорошо, давай я выверну всё это по-другому.

Речь не о том, что те или иные методы позволяют снизить трудозатраты, а именно сам движок позволяет это сделать, либо держать трудозатраты теми же, но при улучшении графики и внутриигровом взаимодействии.

morbo> Сэкономил этот движок хоть каплю артворка? Нет, как работали художники, так и продолжают работать - в поте лица.

Ты не понимаешь, что значит выражение "при прочих равных условиях".

Результат, который получится на движке id Tech 4 будет лучше, чем на движке Build Engine при прочих равных условиях. Вместо того, чтобы нанимать армаду текстурщиков и тратить кучу вычислительных мощностей на предварительную отрисовку каждого спрайта для каждого варианта падения тени, просто напросто можно использовать 3D-модели, на которых компьютер сам обсчитывает освещение и рендерит.

Армада текстурщиков и десяток текстурщиков и моделлеров - разницу чуешь?

Quasar (06.03.2010 8:48:59)

Gary> Вообще, если говорить более глобально — Quake не был первым почти нигде (трёхмерные стрелялки были до него, вроде терминатора от разработчиков daggerfall или ещё descent), но просто всё было реализовано очень хорошо.

То есть? В какой игре до Quake всё было сделано полностью трёхмерным? Терминатор базировался на движке от Daggefall, который трёхмерным не был. Потом, кстати, этот движок выкинули, и заменили на Gamebryo, на котором сделали Morrowind и Oblivion.

Quasar (06.03.2010 8:54:44)

Gary> Протестую!

Обоснуй.

В какой игре до Quake всё было полностью трёхмерным, да ещё и движок был подобием Java и позволял делать практичеси любого жанра игры? Для Quake даже гоночки были.

Quasar (06.03.2010 8:56:48)

Reset> Не был, его Риддик опередил, но про это никто не в курсе ибо пиара не было.

Пиар был. И неслабый. Не надо ля-ля.

И id Tech 4 таки обошёл движок хроник риддика (на него ссылка есть. И тем более, что id Tech 4 разрабатывался давно) http://ru.wikipedia.org/wiki/Id_Tech_4#.D0.A5.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.BA.D1.82.D...

Quasar (06.03.2010 9:14:17)

ZhAN> Во многих играх до сих пор нет трёхмерных облаков.

Объёмный туман ещё в Quake 3 был.

Quasar (06.03.2010 9:15:07)

ist76> Риддик использовал теневые объемы и карты нормалей, но освещение ЕМНИП в нем считалось не единственным шейдером, как в Doom3. Могу, впрочем и ошибаться.

Ты не ошибся - так оно и есть.

Quasar (06.03.2010 9:15:36)

Прочитал 7 страниц срача, и время жалко стало. Но прочитать надо было, что бы не задавать вопрос второй раз.
Собственно вопрос: какой GPL движок можно использовать для создания cтелс-экшена с элементами файтинга.
Требования:
1 Мультиплатформеность(linux, win, mac).
2 Графика уровня GTA:SA (ну или лучше).
3 Желательно побольше документации.
Думал сам на на QT писать, но вдруг есть что подходящее?
Заранее спасибо за советы :)

Ramzes001 (06.03.2010 11:50:58)

эээ, а к этим вашим консолям хоть мышкой подцепиться можно?

Correctnoe_imya_polzovatelya (06.03.2010 12:08:22)

>эээ, а к этим вашим консолям хоть мышкой подцепиться можно?

да уж лет 10 как

ist76 (06.03.2010 12:12:22)

>Прочитал 7 страниц срача, и время жалко стало. Но прочитать надо было, что бы не задавать вопрос второй раз.

А форум для кого придумали?

>Требования:
>1 Мультиплатформеность(linux, win, mac).
>2 Графика уровня GTA:SA (ну или лучше).
>3 Желательно побольше документации.

Посмотрите на Crystal Space.

>Думал сам на на QT писать

Qt? Это жестоко...

sinister666 (06.03.2010 13:32:42)

>И только из-за того, что разрешение вокселей в данном случае очень низкое.

А возможно технически большое разрешение вокселей? Окупится ли оно в принципе?

Gary (06.03.2010 14:01:23)

Second Life это отдельный разговор, там всё кроме сети в полной жопе — просто аналогов нет для того чтобы ворочать такими объёмами информации. Да, и сервера у них, кажется, не под GPL :)

Gary (06.03.2010 14:03:12)

>То есть? В какой игре до Quake всё было сделано полностью трёхмерным?

Всё полностью трёхмерное — это как-то слишком глобально. В Quake тоже не всё полностью трёхмерно же :)

А в терминаторе уже были трёхмерные уровни и монстры, да и свободный обзор мышью как в Quake. Но это уже не псевдотрёхмерность, как, например, в Duke Nukem 3D. Просто из-за разницы в возрасте некоторые вещи всё ещё рисовали спрайтами для производительности.

Gary (06.03.2010 14:05:49)

>Объёмный туман ещё в Quake 3 был.

Речь, наверное, о фирменных крузисных облаках :)

Gary (06.03.2010 14:06:54)

Ладно, блин, при всём уважении к Кармаку и Quake

Сабж — весьма жалкая попытка пропихнуть на забитый монстрами рынок далеко не самую лучшую (даже по меркам СПО) игру. И хуже всего то, что эта попытка делается с минимальными усилиями — все деньги ушли на SDK, а на GPL эксепшен уже не хватило?

Прозреваю, продажи порта будут весьма низкими, а nexuiz никаких хороших коммитов не получит. Alientrap надо судиться, пока их так вот публично не изнасиловали :D

Gary (06.03.2010 14:17:47)

Бгг, теперь можно дрючить убогих консольщиков с их убогими гейпадами в онлайне.

Sekai (06.03.2010 14:25:51)

> А возможно технически большое разрешение вокселей? Окупится ли оно в принципе?

Ну я же давал уже ссылки:

http://www.youtube.com/watch?v=VpEpAFGplnI

http://www.youtube.com/watch?v=HScYuRhgEJw

Это воксели, всё считается в реальном времени на видюшке с кудой.

ZhAN (06.03.2010 15:14:48)

> Quake был первым полностью трехмерным.

ЕМНИП первая игра без единого спрайта - Terminator: Future Shock. Там даже карта была уменьшенной трёхмерной моделью уровня.

naryl (06.03.2010 15:22:18)

Первое впечатление от того что я нашел по этому движку:
1.Заброшенность
2.Нет русской документации(вот это уже плохо)

Есть что ни будь что бы удовлетворяло таким требованиям:
1 Мультиплатформеность(linux, win, mac).
2 Графика уровня GTA:SA (ну или лучше).
3 Русскоязычное комьюните

Просто очень хочется не допустить ошибку на первом шаге

Ramzes001 (06.03.2010 15:25:06)

Круто. Сравнивать FPS и action/rpg.

Sekai (06.03.2010 15:27:59)