Чудеса оптимизации

Re: Чудеса оптимизации

Что-то я не нашел про прирост производительности в 260 %. Где это? Ткните носом.

parser (13.01.2005 0:06:18)

Re: Чудеса оптимизации

гентушники, ау!

Re: Чудеса оптимизации

а почему тогда не использовать Gentoo?

Re: Чудеса оптимизации

а зачем Gentoo тогда нужен ;)

blind (13.01.2005 0:27:12)

Re: X-Win32 + xdm

>а почему тогда не использовать Gentoo?

Дык по-моему в середине прошлого года проскакивали новости про то как коробочные бинари из FC или Зюзи (точно уже не вспомню) рвали свежесобранные гентушные пакеты как бобик грелку ;))

Может все дело в вeрсии gcc ? ;) То что 3.2 генерил код в среднем на 15% более медленный чем 3.3 это медицинский факт ...

sS (13.01.2005 0:27:46)

Re: X-Win32 + xdm

гы, истинные джентушники полгода а то и больше юзают 3.4.х :)

Re: Чудеса оптимизации

А почему бы не стараться в новости самовыразиться (это можно попробовать сделать в заголовке), а просто дать информацию. Ну ведь из твоего текста нихрена ничего не понятно, а ведь сама инфа очень даже интересная!

Re: Чудеса оптимизации

Интересно, а чем RH хуже со своим rpmbuild? Теже @@ только в профиль...

Re: Чудеса оптимизации

> Интересно, а чем RH хуже со своим rpmbuild?

Уровень разный. В rpmbuld все нужно делать ручонками, а apt-build - неплохая автоматизация. man apt-build короче.

Re: Чудеса оптимизации

>а зачем Gentoo тогда нужен ;)

а зачем нужен Debian?

Re: X-Win32 + xdm

сравнение было мягко говоря некоректное.

и, если говорить о десктопе, то плюс в Gentoo для меня
не в скорости, а в гибкости, в перемене зависимостей пакета,
если задавать разные USE флаги. Чего не могут дать Debian based ни
rpm based дистрибутивы.

Re: Чудеса оптимизации

libo PLIUNUT" na etot DEBIAN i zaniatsia kakim nid drugim poleznym delom

Re: X-Win32 + xdm

za4em 3.4.x.....

....kohda est' Intel C++ 8

Re: Чудеса оптимизации

Похоже, это провокация гентушников против debian... :)

yozhhh (13.01.2005 1:37:35)

Re: Чудеса оптимизации

> Показано что оптимизация некоторых пакетов под конкретную машину может давать до 260% прирост производительности по сравнению с бинарными пакетами из стабильной ветки Debian

Аж сам поверил?

yozhhh (13.01.2005 1:41:30)

Re: X-Win32 + xdm

>....kohda est' Intel C++ 8

а если AMD?

Re: X-Win32 + xdm

не поверишь, мне эта гибость в 95% всех пакетов нахрен не впала. остальные 5% я пересобираю из deb-src.

mrdeath (13.01.2005 1:44:34)

Re: Чудеса оптимизации

да, 260% это круто. Поставил как-то покрутить генту на отдельный раздел -- ну совсем не заметил никакого прироста. Кроме того, что base gentoo грузится дольше, чем мой debian с пятеркой дополнительных сервисов.

mrdeath (13.01.2005 1:47:18)

Re: X-Win32 + xdm

>не поверишь, мне эта гибость в 95% всех пакетов нахрен не впала. >остальные 5% я пересобираю из deb-src

я за вас очень рад.

Re: X-Win32 + xdm

>мне эта гибость в 95% всех пакетов нахрен не впала

насчет 5%,
два примера из жизни
жил был я на koi8-r, а потом мне вдруг приспичило
на utf-8 перейти в Gentoo я сделал USE="unicode" emerge --newuse world

а как в Debian?

или я переходил на 2.6 и соотвественно на nptl.

я сделал
USE="nptl"
emege -a glibc
emerge --newuse world

а как в Debian?

или вот ставлю я программу допустим sim
в USE у меня указано -kde. и она без проблемм собирается
и kde не тащит, и так еще несколько,
пересобирать каждую ручками если разработчик дистрибутива
посчитал что все они доллжны быть собраны с поддержкой KDE,
т.к. KDE самый популярный DE?

Re: X-Win32 + xdm

> жил был я на koi8-r, а потом мне вдруг приспичило на utf-8 перейти в Gentoo я сделал USE="unicode" emerge --newuse world

> а как в Debian?

А в Debian просто локаль добавляешь еще одну и все работает.

ivlad (13.01.2005 2:03:35)

Re: X-Win32 + xdm

> жил был я на koi8-r, а потом мне вдруг приспичило на utf-8 перейти в Gentoo я сделал USE="unicode" emerge --newuse world

sudo dpkg-reconfigure locales

JB (13.01.2005 2:07:52)

Re: X-Win32 + xdm

>гы, истинные джентушники полгода а то и больше юзают 3.4.х :)

Вчера до 3.3.5 обновилось :)

KRoN73 (13.01.2005 2:10:41)

Re:

>za4em 3.4.x..... >....kohda est' Intel C++ 8

затем что ls -l /usr/src/linux/arch | wc -l 22

А icc соберет только для 3-х из них и то со скрипом и тормозами (кстати как там мои тесты icc vs gcc на плюсах ? Кто нибудь попробовал ?)

BTW: на досуге рекомендую ознакомится сколько icc жрет ресурсов при сборке по сравнению с gcc (при выкрученной на полную оптимизации)

sS (13.01.2005 2:15:31)

Re: Чудеса оптимизации

Наглая ложь. Прирост возможен только в случае отключения ненужных функций в том или ином софте. Более никакого прироста не будет. Не пудрите людям мозги.

Переезд на UTF - не показателен абсолютно. Наплачитесь вы со своей Гентой. Помяните мое слово.

Re: Чудеса оптимизации

не 260% это конечно круто, но и бинарники вполне шустро бегают :)

А мне вот стало интересно, а что собранное apt-build'om ядро тоже будет на 260% быстрей работать? :))))

lxuser (13.01.2005 3:12:16)

Re: Чудеса оптимизации

плачем от щастя, ой как плачем... и ничего другого не хоцца ни на серверах, ни на родном тазике.

Re: Чудеса оптимизации

Писал прогу сетевую. После сборки с -O3 latency упал с 0,25ms до 0,18ms. Прога небольшая, даже не пойму что там можно было соптимайзить.

Re: Чудеса оптимизации

>а зачем нужен Debian?

Слова истинного гуру :)

man dpkg, а после сносим генту и ставим дебиан, во всяком случае, именно после прочтения мана по dpkg многие переходят на debian с других дистрибутивов.

Re:

Доброго времени суток. Курсак горит [не могу я уже с ним!!!] - пока руки не доходят. icc&&ifc отъедает памяти много [ я замечал ~900Mb как он юзал] с -ipo -ipo_obj и собирает ~ на порядок по времени дольше, нежели gcc. Но, сами понимаете что f90 и openmp в gcc нет. А OpenMP, к примеру, прикрутили в одной интересующей меня программе, и я могу без Linda на 2 проца запускать таск. 2anonymous (*) (13.01.2005 1:31:38) Домашнее задание собрать ядро [версия на Ваше усмотрение] icc. Если получиться, посчитать затраченное на это время и задуматься над тем, как можно было бы его использовать эффективнее и как его наверстать -) 2linux_guru на AMD шуршит и ничего. Best wishes,$echo.

Re: Чудеса оптимизации

>Показано что оптимизация некоторых пакетов под конкретную машину может давать до 260% прирост производительности

Ох, неужто дэбиан настолько тормознутый? Честно говоря вспомнил сатью про ускорение винды, где было написано, что если при установке 2k/xp выбрать ядро без поддержки acpi то винда станет работать в два раза быстрее (-:

Re: Чудеса оптимизации

Ничто ничем не лучше (в целом, везде есть хорошее), это просто || пути развития, одной идеи, что должно привести к некому логическому завершению, а это может вылится в некий новый дистрибутив, включивший в себя все лучшее из ныне существующих.

ManJak (13.01.2005 8:23:14)

Re: Чудеса оптимизации

Gentoo + UTF-8
не плачу

ManJak (13.01.2005 8:25:50)

Re: X-Win32 + xdm

>Вчера до 3.3.5 обновилось :)

My Desktop PC:

dotcoder@dotcoder ~ $ gcc-config -c
i686-pc-linux-gnu-3.4.3
dotcoder@dotcoder ~ $

dotcoder@dotcoder ~ $ grep ACCEPT /etc/make.conf
# would add '~x86' to ACCEPT_KEYWORDS to enable unstable/testing packages.
ACCEPT_KEYWORDS="~x86"
dotcoder@dotcoder ~ $

dotcoder@dotcoder ~ $ grep FLAGS /etc/make.conf
# For optimal performance, enable a CFLAGS setting appropriate for your CPU
CFLAGS="-march=athlon-xp -O3 -mfpmath=sse -fforce-addr -fomit-frame-pointer -funroll-loops -funroll-all-loops -fprefetch-loop-arrays -maccumulate-outgoing-args-pipe"
#CFLAGS="-O3 -mcpu=i686 -funroll-loops -pipe"
# If you set a CFLAGS above, then this line will set your default C++ flags to
# the same settings. If you don't set CFLAGS above, then comment this line out.
CXXFLAGS="${CFLAGS}"
dotcoder@dotcoder ~ $

dotcoder (13.01.2005 8:29:56)

Re: Чудеса оптимизации

А вот несчастный сижу на gcc3.2 и периодически собираю разный GNU софт, честно скажу, что -O3 с данной версией лучше даже не пробывать, половина программ, падают по не известным причинам. Кстати , отлаживать насколько я понимаю в основном дебагеры могут не оптимезенный код, или все таки могут и оптимизенный тоже? А опция -Wl,-O1 для линковщика насколько увеличивает производительность и как, в Gentoo где то нашел. С этой опцией у меня например в Evolution начисто не собирается или не устанавливается при установке одна динамическая либа, хотя процесс сборки и установки проходит без ошибок, пришлось опцию снести, так что -O2, -fpmatch=sse -mmmx -msse, максимум что я себе позволяю, так как код одновременно для athlon и intel собираю.

Re: Чудеса оптимизации

>так как код одновременно для athlon и intel собираю.

$USE="по_до_что_точить" emerge --buildpkgonly че_собрать

А вообше man emerge помогает. Там этих опций как собак. Компилить все же придется каждый раз под новую платформу. Стоит ли овчинка выделки решает каждый за себя сам.

Временные затраты на сборку-пересборку никого не волнуют, ежели не пялитья тупо в скрин во время компиляции.Запустил и забыл - благо что текстовых консолей у линхов аж 6 default.

Re: Чудеса оптимизации

вот такие дурацкие заявления и порождают в людях уверенность, что самостоятельное компилирование что-то даёт, кроме потери собственного времени.

--седайко стюмчик

Re: X-Win32 + xdm

>или вот ставлю я программу допустим sim >в USE у меня указано -kde. и она без проблемм собирается >и kde не тащит, и так еще несколько, >пересобирать каждую ручками если разработчик дистрибутива >посчитал что все они доллжны быть собраны с поддержкой KDE, >т.к. KDE самый популярный DE?

да ну ?

я сделал так добавил в /etc/apt/sources.list

deb http://debian.thermoman.de sid sim

и затем скомандовал #apt-get install sim пользуюсь xfce4. debian sarge.

что я делаю не так?

j262 (13.01.2005 9:32:51)

Re: Чудеса оптимизации

> Наплачитесь вы со своей Гентой. Помяните мое слово. Не наплачется у него Гента и 3.14здеж на лоре - основной вид деятельности

Re: X-Win32 + xdm

а если у меня КДЕ то зачем мне эти пляски тупые с юсами? кроме того например в асп реально немного программ зависящих от кде. кончайте свистеть и говорите о том с чем работали

Re: Чудеса оптимизации

hint: погрешности замера; проблемы с сетью; проблемы с днк

Re: Чудеса оптимизации

не гундось. почитай текнотес к мплеер

Re: Чудеса оптимизации

260% - откровенный пи$деж!!! Как автор измерял производительность до оптимизации и как после??? В статье ничего про это не сказано. Да и оптимизация чё-та слабенькая задана: только -О3 и тип процессора, а ведь ещё можно использовать расширенный набор инструкций mmx, sse и т.д. Прирост производительности в 2,5 простой перекомпиляцией пакетов не получишь, как минимум надо разогнать проц или проапгрейдить систему. Не так надо привлекать людей к Дебиану - мало кто поверит, а кто проверит - пошлют (уже послали) ваш Дебиан в ....

Бздуну(Bsd-un) и Demetro выговор с занесением в личность за отсебятину в эфире!!!

Re: Чудеса оптимизации

>Наглая ложь. Прирост возможен только в случае отключения ненужных >функций в том или ином софте. Более никакого прироста не будет. Не >пудрите людям мозги. >Переезд на UTF - не показателен абсолютно. Наплачитесь вы со своей >Гентой. Помяните мое слово.

>anonymous (*) (13.01.2005 2:26:14) а про флаг оптимизации march - ты не слышал? Gentoo - рулит.. Ставил и FC1-2 и Mandrake9-10 и Suse 9 и Slackware вот перешел на Gentoo - разница ощутимая( комп один и тот же).. Все просто летает.

Re: Чудеса оптимизации

> а почему тогда не использовать Gentoo?

Набежало красноглазых. А ещё гуру себя называют.

Re: Чудеса оптимизации

насчёт 260% прироста скорости - это вполне реально например на каком-то из ядер p4 (названия уже не помню) некоторые команды (типа битового сдвига) работали раз 10 медленнее чем аналогичный реализованый сложением %) вот на таком говне действительно можно и не только 260% получить...

blind (13.01.2005 10:15:43)

Re: Чудеса оптимизации

$ gcc -v -Q -march=pentium4 -O2 test.c -o test

смотри вывод options enabled:
... -mmmx -msse -msse2 ...
т.е. если в процессоре поддерживаются эти инструкции, они будут использоваться при соответствующих флагах

гентушники тоже хороши: у половины в CFLAGS помимо процессора (который эти инструкции поддерживает) еще и все эти флаги засунуты

Re: X-Win32 + xdm

> я сделал USE="unicode" emerge --newuse world > а как в Debian?

> я сделал > USE="nptl" > emege -a glibc > emerge --newuse world

> а как в Debian?

А я как-то на даче сел гадить, а там туалетной бумаги нет. Ну я взял и лопухом подтерся. А как в Debian?

Re: Чудеса оптимизации

В статье, если ты её прочитаешь, вообще используется Pentium II Для него 260% - фантастика

Re: Чудеса оптимизации

>В статье, если ты её прочитаешь, вообще используется Pentium II Для него 260% - фантастика

ну почему... там есть же mmx
можно придумать как-нить код...
о! тестер на дырявость памяти например...
или какие-нить векторные вычисления для которых достаточно точности mmx.

ну тоесть то где явно написана реализация куска кода с использованием этих комманд

blind (13.01.2005 11:19:32)